Réflexion 3 frontales tri-amplifiées actives

[Cobrasse]

Bonjour messieurs,

Comme certains le savent je continues mes recherche pour finir mon système 5.1 .

jusque-là je pensais utiliser mes 18LX60 pour le LFE + bass management, c'est toujours le cas d'ailleurs (sauf ... voir la suite). Mais au niveau des frontales je pensais mettre un 12" (genre PHL 4530 ou jbl 2206) + Compression beyma CP755-TI + pavillon RCF H64.

Comme j'ai aussi des caissons à base de peavey low rider 15" qui ne devrait pas tarder (j'attends les paramètres T&S, sinon je ferai avec la doc constructeur, tant pis).

Je me dis que en HC, c'est bien que les frontales puissent descendre et ainsi éviter le soucis ... Comme j'aurai 2 caissons à base de low rider, pourquoi ne pas en faire un troisième ? Et passer en tri-amplification pour les frontales ??? Ca me tente bien .

mais alors peut être que pour raccorder avec la compression 1.4" je ferai mieux de trouver un 10" de compétition de bonne facture qui me donne de meilleure résultat que le PHL 4530 pour raccorder avec la compression ... Car avec un 12" il faut éviter de dépasser le 1Khz, et la compression c'est un le même soucis ne pas descendre sous le 1KHz ...

Donc du coup un 10" serait peut être l'idéal dans mon cas, vous auriez un modèle qui se monte en BR (pour garder un SPL équivalent) dans un prix inférieur à 400€ et qui est des bonnes qualités acoustiques ... j'ai déjà le 10G40 sur mes babyciné, je pense que l'on peut trouver encore mieux pour coller avec la compression beyma, non ?

Merci de votre aide .

Bonne journée

[Crown]

Bonjour Cobrasse, tu es sur tous les sites!..tu pourrais commencer surtout par nous dire la taille de ta piéces, son volume, ...
Pour ma part:

Je fairais descendre les compressions vers 600 Hz, 24 dB avec un pavillon adapté (a trouver...).....je n'ai pas les spec sous la main des compressions mais cela devrait "tenir" si tu n'écoute pas façon " ACDC au Stade de Fance"....je collerais des 2402 en aigu (coupure vers 4 KHz, 18 dB)...en bas je mettrais les 38 peavey....et bien sur je concerverais les 18 pouces Beyma..çà n'est que mon avis..
Quel sera ton processeur Audiovidéo?....aura t il un bass management "évolué"?

Bon courage !

Bonjour messieurs,

Comme certains le savent je continues mes recherche pour finir mon système 5.1 .

jusque-là je pensais utiliser mes 18LX60 pour le LFE + bass management, c'est toujours le cas d'ailleurs (sauf ... voir la suite). Mais au niveau des frontales je pensais mettre un 12" (genre PHL 4530 ou jbl 2206) + Compression beyma CP755-TI + pavillon RCF H64.

Comme j'ai aussi des caissons à base de peavey low rider 15" qui ne devrait pas tarder (j'attends les paramètres T&S, sinon je ferai avec la doc constructeur, tant pis).

Je me dis que en HC, c'est bien que les frontales puissent descendre et ainsi éviter le soucis ... Comme j'aurai 2 caissons à base de low rider, pourquoi ne pas en faire un troisième ? Et passer en tri-amplification pour les frontales ??? Ca me tente bien .

mais alors peut être que pour raccorder avec la compression 1.4" je ferai mieux de trouver un 10" de compétition de bonne facture qui me donne de meilleure résultat que le PHL 4530 pour raccorder avec la compression ... Car avec un 12" il faut éviter de dépasser le 1Khz, et la compression c'est un le même soucis ne pas descendre sous le 1KHz ...

Donc du coup un 10" serait peut être l'idéal dans mon cas, vous auriez un modèle qui se monte en BR (pour garder un SPL équivalent) dans un prix inférieur à 400€ et qui est des bonnes qualités acoustiques ... j'ai déjà le 10G40 sur mes babyciné, je pense que l'on peut trouver encore mieux pour coller avec la compression beyma, non ?

Merci de votre aide .

Bonne journée

[Massilia]

Bonjour Cobrasse,

J'ai réfléchi longtemps à comment remplacer mon 10" Audax pour la bande 150Hz- 1 à 2kHz, soit l'interface entre mon caisson de basse et ses deux 15¨ et le 2" JBL 2446 + pavillon. En filtrage actif numérique.

J'ai opté pour le PHL3020, d'ailleurs utilisable en bass-reflex (je le monterai en clos), aux bons résultats de mesure. Je ne les ai pas encore recus, je publierai les résultats sur ce site.
J'ai été gêné dans ma démarche, par le manque d'infos sur la plupart des sites constructeurs (distorsion, waterfall, réponse en fréquences précise). Les 10¨ RCF me tentaient bien mais...

Cdt

[Cobrasse]

Bonjour Cobrasse, tu es sur tous les sites!..

Comme beaucoup d'autres

tu pourrais commencer surtout par nous dire la taille de ta piéces, son volume, ...

La pièce n'existe pas encore, mais sera, je me le suis promis .

Se sera certainement 50/45 m² utile donc hors traitement acoustique (avec un plafond vers 3/3.5 m) donc au final certainement 40/35 m² avec le plafond aussi haut que je peux (minimum 3 mètres je pense

Je fairais descendre les compressions vers 600 Hz, 24 dB avec un pavillon adapté (a trouver...)

Ca risque de devenir compliqué de tels pavillons (encombrants, chers ...) sans compter que si on gagne en descente, on risque de perdre après dans le haut ... Le but étant de monter à 15/16Khz, j'entends rien au dessus alors .

je n'ai pas les spec sous la main des compressions mais cela devrait "tenir" si tu n'écoute pas façon " ACDC au Stade de Fance"....

Euh, comment dire, dès fois, j'aime bien monté le potard de gain à outrance

je collerais des 2402 en aigu (coupure vers 4 KHz, 18 dB)...en bas je mettrais les 38 peavey....et bien sur je concerverais les 18 pouces Beyma..çà n'est que mon avis..

Hein !! Raccorder un tweeter à 4KHz avec un 38 peavey ... Ca risque d'être chaud et pas terrible là

Quel sera ton processeur Audiovidéo?....aura t il un bass management "évolué"?

Un pc avec la carte son 5.1, et ffdshow pour le traitement, mais il n'est pas terrible niveau bass management (contrairement à d'autres possibilités d'options : delay, filtre FIR d'après ce qu'il y a marqué ...). J'en ai marre de payer du matos hors de prix qui fait la moitié du boulot, donc s'il faut prendre un Denon HDG pour avoir une gestion correcte du LFE ... Tant pis, je vais essayé de me passer de bass management, avec un système son qui n'en a pas besoin, mais si je dois faire quelques concession sur les infras (car mes 18LX60, les peavey low rider et la pièce auront de toute façon des limites ici ...), mais bon je pense que j'aurai un beau 30 Hz, ce qui est déjà pas mal .

Massilia, oui cela doit être une bonne solution, mais un 12" au delà de 800/900 Hz commence souvent à montrer ses limites pour une bonne partie des meilleurs modèles ... Et comme les peavey iront sans soucis à 150 Hz, et les moteurs à 1.2 Khz ... Effectivement le candidat le plus idéal sera certainement un 11 ou 10".

A voir donc

[Crown]

....mais non le 2402 se raccorde avec la compression !!!!

[Cobrasse]

....mais non le 2402 se raccorde avec la compression !!!!

J'avoue que j'ai eu peur .

Disons que la compression CP755-Ti devrait largement me suffire dans le haut du spectre , et puis j'ai déjà 6 amplis, je préfère ne pas avoir à en rajouter encore 1 ou 2 .

[Massilia]

Cobrasse,

Pour info le PHL 3020 est un 10¨ et non un 12¨.

Cdt

[satriany]

Est-ce que tu vas faire ta salle avec du Fermacell ?

[ericv95]

Quel sera ton processeur Audiovidéo?....aura t il un bass management "évolué"?

Un pc avec la carte son 5.1, et ffdshow pour le traitement, mais il n'est pas terrible niveau bass management (contrairement à d'autres possibilités d'options : delay, filtre FIR d'après ce qu'il y a marqué ...). J'en ai marre de payer du matos hors de prix qui fait la moitié du boulot, donc s'il faut prendre un Denon HDG pour avoir une gestion correcte du LFE ... Tant pis, je vais essayé de me passer de bass management, avec un système son qui n'en a pas besoin, mais si je dois faire quelques concession sur les infras (car mes 18LX60, les peavey low rider et la pièce auront de toute façon des limites ici ...), mais bon je pense que j'aurai un beau 30 Hz, ce qui est déjà pas mal .

Bonjour Cobrasse, Crown ou Sato, CR_02, Chuetsus...( et désolé si j'en oublie qqs un au passage, c'est juste une erreur volontaire de ma part)

c'est quoi une gestion correcte d'un LFE ? je parle dans le monde des audiophiles, car dans le monde des professionels du son en multicanaux, la reponse est si simple, que meme les concepteurs d'amplis HC bas gamme à moins de 250 euros, savent deja le gerer parfaitement...donc, a moins qu'il y ait confusion entre vrai terme "LFE", et un pseudo "LFE" revisité par un amateur se re-inventant toutes les normes audios en vigueur qu'il peut trouver, il n'y a pas besoin d'un DENON HDG à 6000 euros ht pour le gerer.
ou alors, parliez vous d'une gestion, plus ou moins bonne des SUB, associée a la gestion du LFE, dans le cas d'utilisation d'enceintes ayant des boomers ne permettant pas de descendre sous les 40hz ?
mais avec des 46cm en LRC, la question ne devrait meme pas etre évoquée...n'est ce pas docteur CR ?

un autre professionel du son pour en debattre ?
par "professionel du son", entendez biensur, pas de vendeurs de HIFI grand publique, pas d'amateurs fortunés, pas d'installateurs de salon HIFI pour i/odiophiles...mais plutot un autre ingenieur du son specialisé en son cinema ( ou meme en studio musique comme moi ), afin d'informer ceux qui continuent a ecouter le 1er "beau-parleur" venu, et qui en prime colportent sur le net de telles conneries.
mais, debat entre pro, il ne pourrait y avoir, car nous savons deja ce qu'est le 'VRAI' bass-management, et ce 6eme canal discret, appelé aussi LFE (LOW FREQUENCY EFFECT)...

bien le bonjour à vous tous... aux simples comme aux multiples pseudos, aux debutants comme aux confirmés,au VRAI docteur en acoustique comme au pseudo acousticien poseur de BA13....

Eric

ps : c'est toujours un plaisir, et terriblement amusant, de vous lire

[Crown]

Bonjour ericv95..je ne sais si cette charge s'adresse à moi uniquement?.... je recherche dans ma mémoire..je n'ai pas le souvenir que nous ayons croisé le fer sur de precedents postes.....franchement je cherche encore....
Alors je vous réponderais avec humour..
Ben non désolé les processeurs modernes ne savent pas gérer le LFE et Sub de façon "correcte"..on a en générale un mélange plus ou moins réussi sortant sur un ou deux canaux commun du LFE et du Sub...
A ma connaissance deux ou trois appareils savent le faire (Lexicon MC12 V5, Denon HD, et Le Tac..) mais pas des produit à 250 euros !! ou alors il faut vite me donner le lien que je m'équipe
je parle ici d'écoute en HC multi canaux 5.1 ou 7.2 voir plus.......



Maintenant nous avez parfaitement le droit de donner votre point de vue et vos recommandations tel que peuvent le faire les vraie ponture du Forum...

Mais etes vous une vraie pointure?

A vous lire

Ps: moi je ne suis qu'un amateur! donc ravis si vous pouviez m'éclairer..

Cordialement

Quel sera ton processeur Audiovidéo?....aura t il un bass management "évolué"?

Un pc avec la carte son 5.1, et ffdshow pour le traitement, mais il n'est pas terrible niveau bass management (contrairement à d'autres possibilités d'options : delay, filtre FIR d'après ce qu'il y a marqué ...). J'en ai marre de payer du matos hors de prix qui fait la moitié du boulot, donc s'il faut prendre un Denon HDG pour avoir une gestion correcte du LFE ... Tant pis, je vais essayé de me passer de bass management, avec un système son qui n'en a pas besoin, mais si je dois faire quelques concession sur les infras (car mes 18LX60, les peavey low rider et la pièce auront de toute façon des limites ici ...), mais bon je pense que j'aurai un beau 30 Hz, ce qui est déjà pas mal .

Bonjour Cobrasse, Crown ou Sato, CR_02, Chuetsus...( et désolé si j'en oublie qqs un au passage, c'est juste une erreur volontaire de ma part)

c'est quoi une gestion correcte d'un LFE ? je parle dans le monde des audiophiles, car dans le monde des professionels du son en multicanaux, la reponse est si simple, que meme les concepteurs d'amplis HC bas gamme à moins de 250 euros, savent deja le gerer parfaitement...donc, a moins qu'il y ait confusion entre vrai terme "LFE", et un pseudo "LFE" revisité par un amateur se re-inventant toutes les normes audios en vigueur qu'il peut trouver, il n'y a pas besoin d'un DENON HDG à 6000 euros ht pour le gerer.
ou alors, parliez vous d'une gestion, plus ou moins bonne des SUB, associée a la gestion du LFE, dans le cas d'utilisation d'enceintes ayant des boomers ne permettant pas de descendre sous les 40hz ?
mais avec des 46cm en LRC, la question ne devrait meme pas etre évoquée...n'est ce pas docteur CR ?

un autre professionel du son pour en debattre ?
par "professionel du son", entendez biensur, pas de vendeurs de HIFI grand publique, pas d'amateurs fortunés, pas d'installateurs de salon HIFI pour i/odiophiles...mais plutot un autre ingenieur du son specialisé en son cinema ( ou meme en studio musique comme moi ), afin d'informer ceux qui continuent a ecouter le 1er "beau-parleur" venu, et qui en prime colportent sur le net de telles conneries.
mais, debat entre pro, il ne pourrait y avoir, car nous savons deja ce qu'est le 'VRAI' bass-management, et ce 6eme canal discret, appelé aussi LFE (LOW FREQUENCY EFFECT)...

bien le bonjour à vous tous... aux simples comme aux multiples pseudos, aux debutants comme aux confirmés,au VRAI docteur en acoustique comme au pseudo acousticien poseur de BA13....

Eric

ps : c'est toujours un plaisir, et terriblement amusant, de vous lire

[Cobrasse]

Pour info le PHL 3020 est un 10¨ et non un 12¨.

Ah la feinte . Bon bah j'attends avec impatience ton retour sur ce dernier .

c'est vrai que les PHL me tentent bien vu apparemment leur rapport qualité/prix/perfs .

Est-ce que tu vas faire ta salle avec du Fermacell ?

désolé je ne connais pas .

Ericv95, euh je voulais parler du la gestion du bass management, pas LFE effectivement . Et là peu savent le faire, très peu .

[ericv95]

Mais etes vous une vraie pointure?

A vous lire

Ps: moi je ne suis qu'un amateur! donc ravis si vous pouviez m'éclairer..

Cordialement

et bien tout comme une personne ayant un doctorat en acoustique, etant expert en acoustique au TGI de Lyon, utilisant des multiples pseudos sur beaucoup de forums, ne devrait pas se faire passer pour un amateur debutant, je ne peux donc pretendre etre une vraie pointure.
mais mon CV professionel ( qui fut dévoilé ici sans mon accord ) est suffisant important pour ne pas avoir a me faire passer pour amateur sur certains forums.
a vous lire également sur ce sujet Christophe.

@Cobrasse,

oui, j'avais bien compris qu'il y avait confusion entre LFE et BASS-MANAGEMENT donc, pas de souci.
mais pour infos, le genre de truc dont parle RafI, n'est jamais utilisé dans mon monde, et puisque tu es en actif, je te conseilles de fouiller sur le site DOLBY ( mais chez les pros ), et tu y trouveras comment faire un VRAI bass-management, et ce que doit obligatoirement gerer un LFE...on sera bien loin de ce que tu as pu lire ici.

Cordialement,

Eric

[satriany]

Est-ce que tu vas faire ta salle avec du Fermacell ?

désolé je ne connais pas .

C'est ça : http://www.xella.fr/html/fra/fr/fermace ... uct_id=308

C'est un matériau à base de cellulose très lourd et très rigide. Ceux qui construisent autrement que parpaing LDR et BA13 s'en servent pas mal de nos jours et bien sûr surtout dans les pays germaniques...

[Crown]

BeN...non désolé... moi je suis plutot un amateur dans le domaine de la reproduction sonore 'je me qualidie comme cela" et non un prof eclairé loin de là..quand à ma formation ben oui et alors .....je ne vois ps ce que cela vient faire dans ce post..
Si vous me radfraichissiez la mémoire...je ne vois toujours pas sur quel sujet nous nous sommes "opposé" ...
Maintenant en parcourant ce Forum et en faisant un filtre sur vos interventions ...elles semblent de qualité et coutoise... alors diable dites moi?.. ..

Quand à votre carte de visite, je pense que vous etes un pro , et peut etre un installateur de materiel (salle) HDG.....

A vous lire
cr

Mais etes vous une vraie pointure?

A vous lire

Ps: moi je ne suis qu'un amateur! donc ravis si vous pouviez m'éclairer..

Cordialement

et bien tout comme une personne ayant un doctorat en acoustique, etant expert en acoustique au TGI de Lyon, utilisant des multiples pseudos sur beaucoup de forums, ne devrait pas se faire passer pour un amateur debutant, je ne peux donc pretendre etre une vraie pointure.
mais mon CV professionel ( qui fut dévoilé ici sans mon accord ) est suffisant important pour ne pas avoir a me faire passer pour amateur sur certains forums.
a vous lire également sur ce sujet Christophe.

@Cobrasse,

oui, j'avais bien compris qu'il y avait confusion entre LFE et BASS-MANAGEMENT donc, pas de souci.
mais pour infos, le genre de truc dont parle RafI, n'est jamais utilisé dans mon monde, et puisque tu es en actif, je te conseilles de fouiller sur le site DOLBY ( mais chez les pros ), et tu y trouveras comment faire un VRAI bass-management, et ce que doit obligatoirement gerer un LFE...on sera bien loin de ce que tu as pu lire ici.

Cordialement,

Eric

[Crown]

Oups....quelqu'un peut m'expliquer de quoi il s'agit.???.....qui est donc Eric95?.... et pourquoi m'a t il chargé comme cela?......... je ne comprend pas..il va surement nous expliquer...pour la petite histoire j'ai 3 speudos differents....
Sato sur Audax
Crown sur HCFR et ciné et son
cr_02 sur Audiofanzi...
A part çà tous va bien.....

Au modérateur
Désolé de ce HS.

Cordialement
cr