Altec Voix du théâtre et autres...

[N-THX]

Bonjour les VOT sont surtout pour les DIY les charges 828 que Altec à mis au point aprés la deuxiéme guerre mondial...
Le modéle que vous avez (surement exellent !) a été mis au point suite à l'alliance (le rachat) de ALTEC par Electrovoice.....

Concernant la 299, c'est la derniére evolution de Altec (Pascalite) en terme de moteur, les precedent en full alu avaient la faseuse tendence à "griller" rapidement...c'est moteurs sont trés trés bon (j'en ai 3!)....le rendu de la pascalite est moins "vif" au dessus de 2000 Hz en comparaison avec l'alu..plus excatement il est moins fatiguant.... et surtout il encaisse à fc identique plus de puissance...

Vous avez là des enceintes remarquable...
Sur les 38 cm ont reconnait déjà la main mise de EV (décompression à l'arriére et non plus à l'avant, et chassi different.....

Cr

Merci pour ces informations, c'est très intéressant. Entre un dôme en pascalite et l'autre en alu y a t il une différence de couleurs?

Savez-vous pourquoi les membranes de mes 3156 sont différentes au niveau de la couleur ?(usure ou évolution?)

La laine de verre est rouge, ne serais ce pas un traitement pour empêcher de projeter des particules dans la pièce ?

J'ai des tas de questions qui me trotte dans la tête...heureusement que vous êtes très actif sur ce forum merci à vous

Je relance :

Entre un dôme en pascalite et l'autre en alu y a t il une différence de couleurs?

Savez-vous pourquoi les membranes de mes 3156 sont différentes au niveau de la couleur ?(usure ou évolution?)

La laine de verre est rouge, ne serais ce pas un traitement pour empêcher de projeter des particules dans la pièce ?

[claude m4]

bonsoir

pour la laine de verre ,je pense qu'il ne faut pas chercher midi a quatorze heures (il y a eu aussi de la laine verte ),et a cette époque les préocupations environnementales ainsi que ceux des dangers de la laine de verre n'était pas d'actualité ...

un peu de lecture :


http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/a ... _base.html


pour les membranes ,je ne sais pas? et pour les couleurs ...difficile a dire ...ma 288 8 g est peut être un peu plus ?

"douce" a l'écoute et la 299 a un rendu un plus ... hifi ?

mais bon...comme dirait un bon ami : de toutes façons ,c'est fromage !ou dessert !



claude

[N-THX]

bonsoir

pour la laine de verre ,je pense qu'il ne faut pas chercher midi a quatorze heures (il y a eu aussi de la laine verte ),et a cette époque les préocupations environnementales ainsi que ceux des dangers de la laine de verre n'était pas d'actualité ...

un peu de lecture :


http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/a ... _base.html


pour les membranes ,je ne sais pas? et pour les couleurs ...difficile a dire ...ma 288 8 g est peut être un peu plus ?

"douce" a l'écoute et la 299 a un rendu un plus ... hifi ?

mais bon...comme dirait un bon ami : de toutes façons ,c'est fromage !ou dessert !



claude

Merci moi je suis plutôt dessert

Par quoi remplacer cette laine de verre qui soit aussi efficace et pas trop chers

Pour les membranes Great Plains Audio m'ont répondu : The 3156 usually do not look like that it looks like the one speakers is faded.

[Cyrille-Audio]

Bonsoir.

Par quoi remplacer cette laine de verre qui soit aussi efficace et pas trop chers

Pourquoi remplacer si cela fonctionne bien.
Faut arrêter de penser que les ingés ALTEC étaient des tanches, parce que les enceintes ont 50a.

Pour les membranes Great Plains Audio m'ont répondu : The 3156 usually do not look like that it looks like the one speakers is faded.

En gros : "le 3156 ne ressemble normalement pas à ça, il semble que ce HP soit usé".
En vrai c'est juste la teinte noire qui se barre avec les UV, la membrane peut finir grise mais cela ne change pas le son.

Concernant les compressions la membrane me parait clean, faut juste (au moins commencer par) nettoyer l'entrefer et la pièce de phase.

[N-THX]

Bonsoir.

Par quoi remplacer cette laine de verre qui soit aussi efficace et pas trop chers

Pourquoi remplacer si cela fonctionne bien.
Faut arrêter de penser que les ingés ALTEC étaient des tanches, parce que les enceintes ont 50a.

Ce n'est pas l'efficacité de la laine de verre qui m’inquiète mais plutôt sa potentiel nocivité pour la santé.

En tous cas merci pour les réponses.

[Cyrille-Audio]

Bonsoir.

Ce n'est pas l'efficacité de la laine de verre qui m’inquiète mais plutôt sa potentiel nocivité pour la santé

Autant pour moi : essai la laine de mouton (type isolation écologique en superbrico), marche bien mais moins dense tout de même que certaine laine de verre.

[N-THX]

Bonjour à tous,

Afin d’éclaircir un peu toutes les idées et questions que je me pose en ce moment, par rapport à ce vaste sujet qui est le Haut-Rendement plus particulièrement Vintage.
J’ai dernièrement envoyé des MP à plusieurs personnes qui étaient intervenu sur mon sujet. (Merci à elles pour leur reponsent)
Je vais donc essayer de faire un petit résumé pour les personnes qui comme moi s’intéressent à ce genre de matériels.

Avec l’achat de mes Altec A6 j’approche enfin du son qui me plait. (C’est déjà un grand pas pour moi)
Le son est grandeur nature, on peut écouter à niveau réaliste sans avoir l’impression que tous va claquer d’une minute à l’autre.
Ca tape fort, c’est dynamique, rapide. Les guitares électriques, percussions et voix sont impressionnantes.
J’ai moins été surpris sur de la musique classique, manque de transparence ? A voir quand j’aurai changé le filtre d’origine Altec.

Donc maintenant que j’ai trouvé la route à suivre, je me renseigne déjà sur d’autres Caisses LF.

Le cahier des charges seraient : HP Altec 515… ou 416-8C ; Deux voies ; Coupure à 500 ou 800Hz ; Compression 299-8a ; Milieu domestique ; Ecoute Hifi et Home Cinéma.
Je souhaite quelque chose, de plus nuancé, et qui tape encore plus fort que mes caisses de Altec A6.
Que j’arrête enfin de vouloir toujours mieux, plus… et puisse optimiser une base saine et écouter de la musique sans se poser de questions…

Par avance merci pour votre aide.

[N-THX]

Ce serait sympa de faire un système de note (1à10 par exemple), afin de voir d’un coup d’œil comment ce comporte ces caisses les unes par rapport aux autres et aussi mettre quelques infos sur leur spécifications.

Altec 828 (1X38 pavillon + Bass-Relex)
HP conseillé : ?
Descente dans le grave (en Hz à 0db): ?
Fréquence de coupure conseillée avec compression (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…


Altec 817 (2X38 pavillon + Bass-Relex),
HP conseillé : 515...
Descente dans le grave (en Hz à 0db): 60
Fréquence de coupure conseillée avec compression 299-8A (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…

Altec 210 (2X38 pavillon + Bass-Relex) : très gros, la compression peut-elle être mise sur le côté ?
HP conseillé : 515...
Descente dans le grave (en Hz à 0db): 35
Fréquence de coupure conseillée avec compression 299-8a (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…

JBL 4550(2X38 pavillon + Bass-Relex),
HP conseillé : 515 ou JBL 2220
Descente dans le grave (en Hz à 0db): 45
Fréquence de coupure conseillée avec compression 299-8a (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…

JBL 4550 modifié Onken (2X38 pavillon + Bass-Relex),
HP conseillé : 515
Descente dans le grave (en Hz à 0db):?
Fréquence de coupure conseillée avec compression 299-8a (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…

Artec AR8170H (2X38 pavillon + Bass-Relex)
HP conseillé : 515
Descente dans le grave (en Hz à 0db): ?
Fréquence de coupure conseillée avec compression (en Hz ) : ?
Impact : ?
Nuance : ?
Image 3D : ?
…


Quel est l’avantage d’un double 38 par rapport à un simple ?

Quel est l’avantage du pavillon sur le bass-reflex ?

J’éditerai au fur et à mesure de vos réponses, dite moi ce qui doit être modifié, ajouté...si ca vous intéresse?

[Crown]

Bonjour, Quelque soit le type de chage à pavillon, ces derniéres ne fonctionnent en génerale qu'a partir de 90 à 120 Hz environ suivant les charges..
La 817 est un bon compromi, mais ne descente guere plus qu'une 828, la 816 n'a aucun interé, il faudra obligatoirement mettre un sub...
La 4550 est aussi un bon compromi, mais elle ne descend pas beaucoup plus qu'une 817, mais on peu tabler avec un bon room again a 45 Hz à 0 dB..en dessus çà chute trés vite.l'impact est par contre saisissant, le rendement est voisin 105 dB environ
La reine, reste la charge 210, avec 1700 litres de volume externe, et un rendement moyen à partir de 100 Hz de 107 dB c'est vraiment trés trés bon....je l'ai écouté avec des 515 8GHP...çà cOgne tout en etant articulé... c'est impressionnant
Enfin la VOT 828, on ne la presente plus c'est assez magique, le haut ngrave bas medium est trés articulé...par contre çà ne descend pas ..

l'avantage d'un double 38 par rapport à un seul est le gain bien sur de rendement, et donc de pression sonore disponible, l'effet de salle, associé a un effet de couplage (le pavillon est plus grand) donne aussi une sensation plus physique...
Attention par contre a prendre des HP identique en valeur electrique et acoustique
Toutes ces charges sont déjà trés anciennes...elles ont été mise au point avec les HP de grandes réputations comme des 2220 ou 515....donc ils sont fortement recommendé pour ces applications....

[Crown]

Attention, je n'avais pas vue..la frequence de coupure haute n'est pas systématiquemùent de 250 Hz une 4550..et 500 ou 800 pour les autres charges..
Disons que cette fc depend etroitement bien sur de ce qui se trouve au dessus..par contre il est preferable de rester dans des modes de propagations "plans" (les specialistes me reprendront) et en générale sur les pavillon de ce type chargeant la 4550 ou 210 a partir de 300 Hz cela commence à etre chahuté (mode tournant) se traduisant par une image grande mes instable.....
Il existe des pavillons plus recent dont les rendements ont encore été accrus (valeur proche de 110 dB) dans des zone specifique..
Mais déjà loger une 4550 ou 210 chez soi....çà demande une "belle piece"..

Bon courage

[N-THX]

Attention, je n'avais pas vue..la frequence de coupure haute n'est pas systématiquemùent de 250 Hz une 4550..et 500 ou 800 pour les autres charges..
Disons que cette fc depend etroitement bien sur de ce qui se trouve au dessus..par contre il est preferable de rester dans des modes de propagations "plans" (les specialistes me reprendront) et en générale sur les pavillon de ce type chargeant la 4550 ou 210 a partir de 300 Hz cela commence à etre chahuté (mode tournant) se traduisant par une image grande mes instable.....
Il existe des pavillons plus recent dont les rendements ont encore été accrus (valeur proche de 110 dB) dans des zone specifique..
Mais déjà loger une 4550 ou 210 chez soi....çà demande une "belle piece"..

Bon courage

merci Crown pour ces informations précieuses.

Donc dans mon cas, pour un raccord à 500Hz avec ma 299-8A, la 4550 et 210 ne sont pas idéal pour avoir une image stable, ou ca peut passer quand même ?
Je recherche le meilleur compromis entre impact, articulation et image 3D. Car pour la descente dans le grave dans tous les cas il faut un caisson.

Pour que je situe un peu :
Une 828 est beaucoup plus articulée qu'une 817?
Une 817 est plus articulée qu'une 4550?
Une 817 à beaucoup plus d'impact qu'une 828?

[Crown]

La 828 reste une valeur sur..la 817 est aussi trés trés bonne mais je le l'ai jamais écouté en stéréo (je n'en ai qu'une chez moi!)..la société ARTEC en commercialise...
La 4550 est beaucoup plus grosse...on est plus tout a fait dans le meme repére qu'une 828...bien mise en oeuvre..."çà décoiffe"

En fait que cherchez vous?....... ....... restez réaliste quand à la taille de votre salle, et les autres composant!.....ces systéme sont trés capricieux à mettre en régler...ARTA obligatoire!!!!!!...
Taille de votre piéce???, volume?

[N-THX]

La 828 reste une valeur sur..la 817 est aussi trés trés bonne mais je le l'ai jamais écouté en stéréo (je n'en ai qu'une chez moi!)..la société ARTEC en commercialise...
La 4550 est beaucoup plus grosse...on est plus tout a fait dans le meme repére qu'une 828...bien mise en oeuvre..."çà décoiffe"

En fait que cherchez vous?....... ....... restez réaliste quand à la taille de votre salle, et les autres composant!.....ces systéme sont trés capricieux à mettre en régler...ARTA obligatoire!!!!!!...
Taille de votre piéce???, volume?

Pour le moment peu importe la pièce… Je n’ai pas encore ma maison. Mes enceintes sont dans les combles chez mes parent, parce qu’en appart les pauvre voisin.
D’ici 1 ou 2 an j’ai prévu d’acheter une maison avec une pièce qui sera dédiée à ma passion. (Grange, cave, comble… 50m2)
Je commence donc à mettre en place petit à petit mon futur système.
C’est pour cela que je souhaite une base saine, pour laquelle je ne souhaite pas changer dans 6 mois.
C’est pour cela que j’essaie de situer le potentiel des caisses citées ci-dessus, pour ne pas partir sur un mauvais choix.

Le JBL 4550 me semble un bon compromis : taille, impact, articulation, sensations… mais un raccord avec une 299-8A à 500hz en passif, n’a pas l’air optimal pour l’image 3D. Mais au moins le jour ou je passe en actif j'aurai une base solide.
La 210 c’est le rêve mais peut-être un peu gros et compliqué à mettre en œuvre…

[claude m4]

bonsoir


j'ai des 4560 que j'ai modifié ,j'obtiens le 40 hz a 0 db avec un 515 8 lf dedans


claude

[Crown]

Excellente charge ces 4560, dans le meme esprit que les 828!!! 40 Hz !! le room again doit etre trés efficace chez toi! c'est meme pas ce que j'ai avec mes 4550 (45 Hz)

cr

bonsoir


j'ai des 4560 que j'ai modifié ,j'obtiens le 40 hz a 0 db avec un 515 8 lf dedans


claude