BONJOUR A TOUS! un boomer de 54cm de dia! BESOIN DE CONSEILS

[Monsieur Furlan]

Bonjour a tous

je suis nouveau sur ce Forum mais j'ai vite fait le tour et il me parait super !

voila je poste une article dans la partie Menuiserie & Mécanique pcq je suis moi meme un bon bricoleur !

j'ai déja réalisé des caissons de bass et des enceintes et je connais déja un bout sur son.

Alors voila, j'ai acheté un boomer de 54 cm de diamètre

un GBS-2421

qq caractéristiques:

Diamètre 21"

plage de fréquences : 16Hz à 1500Hz

Frésonnace : 18Hz

Puissance: 1200 AES 1800w en impulsion.

fo: 18.25 Hz
Qes: 0.28
Qms: 3.77
Qts: 0.26
VAS: 526.5 lit.
B/L: 31.1 N/A
Res: 173.2 ohm
Rms: 12.9 kg / s
Cms: 0.13 mm/N
Mms: 309.7 g
Re: 5.6 ohm
Rp: 67 ohm
Lp: 113.9 mH
Cp: 471 uF
Le: 2.4 mH

UN volume de 526 litres !

je sais me servir de toutes c'est donné j'ai déja fait qq plan et déjà pensé a qq astuces de montage.

je voudrais faire un BR avec un gros event de décompression tubulaire.

j'ai calculé des events mais j'atteind des tailles assé impressionnante : 14cm de diamètre pour 43.3cm de profondeur pour 14Hz

enfin bon ca coté event je dois core chipoter...

mais pour se qui est de la caisse je me demandais si vous n'aviez pas des conseils de renfort ou de renforcement acoustique interne?

je me rend bien compte que le hp que j'ai n'est pas comparable avec un 18" donc j'estime que les astuces de montage diffère en fonction des hp

j'ai opté pour un squellette en chevron avec des tenons-mortèz (dsl pour l'orthographe)

dimension interne chevron compris : 55cm de profondeur, 80cm de large et 130cm de hauteur. ==> 572litres

est ce que qq un a des plans ou des choses a me proposer?

Merci bcp !

[ggta]

Déjà à mon avis tu surlitres. 250 à 300 litres à la rigueur (quoique...) mais 570l c'est clairement trop à mon gout.

Ensuite si l'évent ne rentre pas, il existe la solution du hp passif

[Monsieur Furlan]

re,

merci de ta réponse.

bah le constructeur prévois 526 litres et puis je compte mettre de la laine de roche dedans + le hp + la taille de l'évent ect

donc ca fé déja du volume en moin qd meme !

j'ai fé qq calcule et malgré un litrage a vide de 570 litres +-

une fois rembouré on arrive a 400 litres !

moi je préfère suivre qd meme les conseils du constructeur

sinon je pense qu'avec qq facteurs d'erreur 450 à 520 litres je pense que c'est bon pour ce haut parleur.

j'avais oublié de préciser qu'il a un débattement membranaire de 9mm

ce qui n'est pas négligeable vu la surface en mouvement de la membrane.

j'ai déja vu des caissons de 375 litres pour un haut parleur de 18" un beyma il me semble...

donc je pense qu'un beau 530 litres avec rembourage compris devrais lui donner de quoi exprimer ses 18Hz

[ggta]

Où as-tu vu que le constructeur préconise un volume de 526 litres? Le VAS? Si oui, le VAS n'est pas le volume optimal pour faire fonctionner un Hp

Et par rembourrage tu veux dire de la mousse? Si oui, la mousse ou tout autre amortissement augmente le volume de charge mais ne le diminue pas

[Monsieur Furlan]

sérieux je suis content de m'etre inscrit sur ce forum

en effet j'avais pour idee que le VAS était le volume adéquat pour ce haut parleur...

humm ca change tout

en faite la taille du caisson ne me dérange pas du tout.

dès que j'ai vu VAS = 526 j'ai directement calculer des dimensions me donnant 570 en vue de le rembourer ect...

je ne m'y connais pas encore assez pour de se qui est de "charge" je ne comprend pas très bien

je pense que je vais qd meme me tourné vers des mesures de 500litres volume interne sans mousse, comme ca qd je mettrais la mousse je descendrais en volume +- vu que la mousse prend de la place

donc je vais arriver dans les 450 litres avec tout compris dedans mousse hp et event?

ca me parait pas trop trop exagéré comme litrage .

Merci de t'es réponses ca me permet de m'orienter vers de nouveau plan !

[ggta]

je pense que je vais qd meme me tourné vers des mesures de 500litres volume interne sans mousse, comme ca qd je mettrais la mousse je descendrais en volume +- vu que la mousse prend de la place

Non je le répète la mousse augmente le volume

[Monsieur Furlan]

enfin voila, après mure réflexion j'ai enfin trouvé !

====> 440 litres un peu moin même donc on va dire 400 litres minimum !

ca me parait tip top

volume interne bien sur j'ai fait attention avec les panneaux ect

donc comme prévu j'ai dessiné les chevrons des 44x44 avec des tasseaux en chevron 44x44 aussi

en faite je vais commencer par un squellette en chevron bien solide je pense meme a le boulonner avec des pates en acier

par la suite j'irais alors prendre les panneaux.

voici un plan que je viens de faire (echelle 1/10) pas terrible mais bon voila quoi

la face comprendra bien sur un double panneau de MDF 18mm c'est une question d'estétique et de solidification...

maintenant pour se qui est de l'event tubulaire... c'est core autre chose

[DARK VADOR]

salut ,tu as une photo de l'arrière du hp?Quel est le rendement de ce bass?,je suis un peu trop curieux

[Monsieur Furlan]

je comprend moi meme avant de l'acheter je n'arrivais pas a m'imaginer le monstre ^^

il atteind 99.2 db.

a mon avis avec un bon caisson on peu facilement arriver a un excellent rendement 135 db voir plus! qui sait je n'ai trouvé aucune réalisation de ce type sur le net !!!

oui voila j'ai une photo du spider suspenssion nouvelle génération avec bobine spécial bass, enfin c'est le top du top tout les bons points y sont réunis ! tout frais tout chaud sorti de l'usine made in germany svp

je mettrais plusieur tofs

je comprend ton interets moi aussi je n'ai pas pu m'empecher de le regarder avec attention pdt des heures

bobine de 101.4 mm spécial échauffement, refroidissement important avec un gros trou à l'arrière, bobine auto-ventillé quoi

débatement max 9mm j'ai fait qq teste il se déplace sans aucun bruit !

une pure merveille !

309.4 gramme de membrane avec une suspension des plus précise

roh je bave excusez moi

enfin voila

j'attend vos conseils ! merci de votre attention

[ckl.kookus]

Salut !

Pourquoi ne téléchargerais tu pas un logiciel du type WinIsd pour faire joujou "virtuellement" avec le litrage et les accords divers et variés pour avoir une idée de la réponse de ton ensemble ?

Si tu lis l'anglais, un site spécialisé en "sub" te donnera un certain nombre d'équations utilisables : http://www.diysubwoofers.org/

En ce qui concerne la façon de concevoir ta caisse, tu trouveras encore quelques astuces par ici : http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... manual.htm

Et si tu as envie de faire joujou avec les modes propres de ta caisse, tu peux lire le topic :
http://www.cinetson.org/phpBB2/viewtopi ... &start=705
et aller faire un tour ici :
http://kevlekev.free.fr/

Quoi qu'il en soit, ne mets pas la charue avant les boeufs et réfléchi bien à ce que tu vas faire, sinon, tu risque d'être un peu déçu ...

Bon courage et @+.

[ggta]

Quoi qu'il en soit, ne mets pas la charue avant les boeufs et réfléchi bien à ce que tu vas faire, sinon, tu risque d'être un peu déçu ...

+1 surtout que ce hp a semble-t-il de très bons paramètres je trouve. Etonnant qu'il ne soit pas plus connu

PS: sympa ton blog. Ca donne quoi le double 38 cm?

[Monsieur Furlan]

merci bcp !!!

je vais lire avec attention tout les liens que tu m'as envoyé !

et faire joujou en effet

[DARK VADOR]

je mettrais plusieur tofs

[Monsieur Furlan]

ahhh sérieux j'ai compris le lien avec les ondes stationnaires
ckl.kookus! j'ai vu ca en physique avec ma prof... les ondes ca me connais

j'ai utilisé ton script j'ai entré les coordonnées avec précision et voila se qu'il me donne :

Côtes : 1.11 x 0.82 x 0.52 (m x m x m)
Volume : 433.304 (L)

F (Hz) Amplitude Entiers
154 1.000000 (1, 0, 0)
209 1.000000 (0, 1, 0)
260 0.500000 (1, 1, 0)
309 0.500000 (2, 0, 0)
329 1.000000 (0, 0, 1)
364 0.500000 (1, 0, 1)
373 0.333333 (2, 1, 0)
390 0.500000 (0, 1, 1)
418 0.500000 (0, 2, 0)
419 0.333333 (1, 1, 1)
445 0.333333 (1, 2, 0)
451 0.333333 (2, 0, 1)
463 0.333333 (3, 0, 0)
497 0.250000 (2, 1, 1)
508 0.250000 (3, 1, 0)
520 0.250000 (2, 2, 0)
532 0.333333 (0, 2, 1)
554 0.250000 (1, 2, 1)
568 0.250000 (3, 0, 1)
606 0.200000 (3, 1, 1)
615 0.200000 (2, 2, 1)
618 0.250000 (4, 0, 0)
624 0.200000 (3, 2, 0)
627 0.333333 (0, 3, 0)
646 0.250000 (1, 3, 0)
652 0.200000 (4, 1, 0)
659 0.500000 (0, 0, 2)
677 0.333333 (1, 0, 2)
691 0.333333 (0, 1, 2)
699 0.200000 (2, 3, 0)
700 0.200000 (4, 0, 1)
706 0.166667 (3, 2, 1)
708 0.250000 (0, 3, 1)
709 0.250000 (1, 1, 2)
725 0.200000 (1, 3, 1)
728 0.250000 (2, 0, 2)
731 0.166667 (4, 1, 1)
746 0.166667 (4, 2, 0)
757 0.200000 (2, 1, 2)
773 0.166667 (2, 3, 1)
780 0.166667 (3, 3, 0)
781 0.250000 (0, 2, 2)
796 0.200000 (1, 2, 2)
806 0.200000 (3, 0, 2)
815 0.142857 (4, 2, 1)
832 0.166667 (3, 1, 2)
836 0.250000 (0, 4, 0)
839 0.166667 (2, 2, 2)
846 0.142857 (3, 3, 1)
850 0.200000 (1, 4, 0)
880 0.142857 (4, 3, 0)
891 0.166667 (2, 4, 0)
899 0.200000 (0, 4, 1)
903 0.166667 (4, 0, 2)
908 0.142857 (3, 2, 2)
910 0.200000 (0, 3, 2)
912 0.166667 (1, 4, 1)
923 0.166667 (1, 3, 2)

d_min = 0
d_moy = 13
m = 0.854391



--------------------------------------------------------------------------------

Côtes : 1.12 x 0.81 x 0.52 (m x m x m)
Volume : 431.744 (L)

F (Hz) Amplitude Entiers
153 1.000000 (1, 0, 0)
211 1.000000 (0, 1, 0)
261 0.500000 (1, 1, 0)
306 0.500000 (2, 0, 0)
329 1.000000 (0, 0, 1)
363 0.500000 (1, 0, 1)
372 0.333333 (2, 1, 0)
391 0.500000 (0, 1, 1)
420 0.333333 (1, 1, 1)
423 0.500000 (0, 2, 0)
450 0.333333 (2, 0, 1)
450 0.333333 (1, 2, 0)
459 0.333333 (3, 0, 0)
497 0.250000 (2, 1, 1)
505 0.250000 (3, 1, 0)
522 0.250000 (2, 2, 0)
536 0.333333 (0, 2, 1)
558 0.250000 (1, 2, 1)
565 0.250000 (3, 0, 1)
603 0.200000 (3, 1, 1)
612 0.250000 (4, 0, 0)
617 0.200000 (2, 2, 1)
624 0.200000 (3, 2, 0)
635 0.333333 (0, 3, 0)
648 0.200000 (4, 1, 0)
653 0.250000 (1, 3, 0)
659 0.500000 (0, 0, 2)
677 0.333333 (1, 0, 2)
692 0.333333 (0, 1, 2)
695 0.200000 (4, 0, 1)
705 0.200000 (2, 3, 0)
706 0.166667 (3, 2, 1)
709 0.250000 (1, 1, 2)
715 0.250000 (0, 3, 1)
727 0.166667 (4, 1, 1)
727 0.250000 (2, 0, 2)
731 0.200000 (1, 3, 1)
744 0.166667 (4, 2, 0)
757 0.200000 (2, 1, 2)
778 0.166667 (2, 3, 1)
783 0.250000 (0, 2, 2)
783 0.166667 (3, 3, 0)
798 0.200000 (1, 2, 2)
803 0.200000 (3, 0, 2)
814 0.142857 (4, 2, 1)
831 0.166667 (3, 1, 2)
841 0.166667 (2, 2, 2)
846 0.250000 (0, 4, 0)
850 0.142857 (3, 3, 1)
860 0.200000 (1, 4, 0)
882 0.142857 (4, 3, 0)
900 0.166667 (4, 0, 2)
900 0.166667 (2, 4, 0)
908 0.142857 (3, 2, 2)
908 0.200000 (0, 4, 1)
915 0.200000 (0, 3, 2)

d_min = 0
d_moy = 13
m = 0.898299



--------------------------------------------------------------------------------

Côtes : 1.12 x 0.82 x 0.52 (m x m x m)
Volume : 437.568 (L)

F (Hz) Amplitude Entiers
153 1.000000 (1, 0, 0)
209 1.000000 (0, 1, 0)
259 0.500000 (1, 1, 0)
306 0.500000 (2, 0, 0)
329 1.000000 (0, 0, 1)
363 0.500000 (1, 0, 1)
370 0.333333 (2, 1, 0)
390 0.500000 (0, 1, 1)
418 0.500000 (0, 2, 0)
419 0.333333 (1, 1, 1)
445 0.333333 (1, 2, 0)
450 0.333333 (2, 0, 1)
459 0.333333 (3, 0, 0)
496 0.250000 (2, 1, 1)
504 0.250000 (3, 1, 0)
518 0.250000 (2, 2, 0)
532 0.333333 (0, 2, 1)
554 0.250000 (1, 2, 1)
565 0.250000 (3, 0, 1)
602 0.200000 (3, 1, 1)
612 0.250000 (4, 0, 0)
614 0.200000 (2, 2, 1)
621 0.200000 (3, 2, 0)
627 0.333333 (0, 3, 0)
645 0.250000 (1, 3, 0)
647 0.200000 (4, 1, 0)
659 0.500000 (0, 0, 2)
677 0.333333 (1, 0, 2)
691 0.333333 (0, 1, 2)
695 0.200000 (4, 0, 1)
698 0.200000 (2, 3, 0)
703 0.166667 (3, 2, 1)
708 0.250000 (1, 1, 2)
708 0.250000 (0, 3, 1)
725 0.200000 (1, 3, 1)
726 0.166667 (4, 1, 1)
727 0.250000 (2, 0, 2)
741 0.166667 (4, 2, 0)
756 0.200000 (2, 1, 2)
772 0.166667 (2, 3, 1)
777 0.166667 (3, 3, 0)
781 0.250000 (0, 2, 2)
795 0.200000 (1, 2, 2)
803 0.200000 (3, 0, 2)
811 0.142857 (4, 2, 1)
830 0.166667 (3, 1, 2)
836 0.250000 (0, 4, 0)
838 0.166667 (2, 2, 2)
844 0.142857 (3, 3, 1)
850 0.200000 (1, 4, 0)
876 0.142857 (4, 3, 0)
890 0.166667 (2, 4, 0)
899 0.200000 (0, 4, 1)
900 0.166667 (4, 0, 2)
906 0.142857 (3, 2, 2)
910 0.200000 (0, 3, 2)
912 0.166667 (1, 4, 1)

d_min = 0
d_moy = 13
m = 0.890597



--------------------------------------------------------------------------------
Le script trouve 3 solutions acceptables.
Les côtes 1.11 x 0.82 x 0.52 donnent la métrique la plus faible (0.85439119760023).


j'ai vu que tu disais que plus la métrique est petite mieux c'est.

alors voila j'ai eu ca

sinon je continue a lire les pages avec JBL c'est tres interressent surtout qd ils parlent de radiateur justement j'ai 2x38 cm qui dorme dans un carton a cogité

encore merci pour les liens

[Phil*]

Bonjour,

comme dit plus haut, le Vas n'est pas le volume optimal pour un HP, ç'est un paramètre parmis d'autres pour calculer un volume de charge.

Vas : 526.5
Qts : 0,26
FS : 18,25

Pour ma part, je calcule le volume comme si le HP était en charge close avec un Qt de 0,5 qui correspond à la meilleur réponse transitoire. Ça donne +/-190 litres net (hors HP, event et renfort).
Sinon mieux vaut se baser en bass reflex sur un coefficien de surtension N=5,7 qui procure la meilleure linéarité. Volume = QTSxQTS xVAS x 5,7 : 195 litres, on retombe sur le même volume…

Ensuite on calcule l'évent. le HP résonne à 18,5 hz. Pourquoi pas un accord à cette fréquence ou vers 20 Hz? Ça donne en simulation le 20 hz/-9db, 30 hz/-4db, 40 hz/-3db, 50 hz/-2db. Dans ces conditions le group delay risque d'être assez régulier (à vérifier sur un logiciel adhoc) et les problèmes liés à l'évent (distorsion, rotation de phase) seront décallés à des fréquences où le corps perçoit la pression (les oreilles sont en panne sous 25 hz) et où la pièce masquera sans problème ces défauts.
La courbe de réponse qui chute en pente très douce sera compensée sans problème par le gain de la pièce, le 15 Hz risque fort d'être pas loin des 0db en pratique.

Ce HP a effectivement des caractéristiques intéressantes.

C'est une approche à la louche qui favorise la réponse transitoire et l'utilisation du room gain plutôt qu'une belle courbe en chambre sourde sur le papier.

pour simuler rapidement la charge d'un HP :
http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=newdriver
pour le calcul des évents :
http://www.linearteam.dk/default.aspx?p ... calculator

pour un peu de théorie :
http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page2.html

D'autres soft online pour les HP :
http://www.mhsoft.nl/spk_calc.asp