je me lance!!! choix HP pour biblio

Enceintes, Hushbox, pointes de découplage, ... Le coin des bricoleurs

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François H.
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Messagepar François H. » 20 Déc 2004, 00:37

Vince35 a écrit :
François H. -> L'homme qui chargeait rarement ses haut-parleurs dans moins de 8 000 litres et dont les filtres n'embarquaient jamais plus de deux composants.

Vince35 -> L'homme qui ne chargeait jamais ses haut-parleurs dans plus de deux litres et dont les filtres embarquaient rarement moins de 8 000 composants.





:lol: :lol:


--> 8000 litres, ce sont juste des mini-enceintes pour moi... :P


Quant à toi, 8000 composants, c'est un filtre simplifié pour dégrossir le problème lors d'une toute première approche...

:lol:
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Vince35
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Messagepar Vince35 » 20 Déc 2004, 00:40

François H. a écrit : :lol: :lol:


--> 8000 litres, ce sont juste des mini-enceintes pour moi... :P


Quant à toi, 8000 composants, c'est un filtre simplifié pour dégrossir le problème lors d'une toute première approche...

:lol:

Voilà, c'est çà. :lol:

...

Mais comment veux-tu qu'on passe pour des gens sérieux, après ? :lol:

;)
Vincent
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François H.
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Messagepar François H. » 20 Déc 2004, 00:42

Passer pour un type sérieux, moi ? :o


Loin de moi cette idée... :P


:wink:
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Messagepar siezien » 20 Déc 2004, 09:04

je suis bien moi avec 2 coco comme vous :lol: :lol:

en faisant la moyenne je devrait y arriver 8)

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Messagepar François H. » 20 Déc 2004, 09:10

siezien a écrit :je suis bien moi avec 2 coco comme vous :lol: :lol:

en faisant la moyenne je devrait y arriver 8)



La moyenne ? :twisted:


--> Ca te fera donc un volume de 8000 + 2, le tout divisé par 2, soit 4001 litres :o et donc aussi 4001 composants pour ton futur filtre... :lol: :lol:

:wink:
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Messagepar siezien » 20 Déc 2004, 09:14

oui, parfait, je fais juste un baffle plan, j'utiliserai comme event ma porte d'entrée(très facile à regler) et dans deux tables basses un filtre très simple de 4001 composents.

et qui a dit que c'était compliqué le DIY :twisted: :lol: :wink:

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Messagepar François H. » 20 Déc 2004, 09:32

:lol:
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Messagepar Phil* » 20 Déc 2004, 10:23

siezien a écrit :j'ai fait une simu, c'est plus clair :wink:
simu avec accord d'évent plus bas à 26Hz

ok, le group delay est mieux mais bon dieu, on a perdu du gain à donf :cry: à -3dB on est passé de 42 Hz à 65 Hz :o :(


Attention, les accord à 43 Hz et à 26 hz ne correspondaient qu'au Beyma 15K200 qui est un 38cm, chargé il me semble dans 160 litres. Le 43 Hz correspondait à F-3 dans ce volume, le 26Hz était un choix callé juste sous la FR du HP (27 hz) avec un passe haut actif à cette fréquence pour protéger le HP. C'est comme cela que fonctionnent par exemple les sub JBL pour salles de cinema (22Hz/-3db). Concernant la courbe qui chute en pente douce, jusque vers 25 Hz/-9db avec le 15K200, deux solutions :
- Soit comme les sub JBL cinema (ou l'Almighty sub) on corrige électriquement le HP avec un filtre passe-haut.
http://member.newsguy.com/~stigerik/almighty/index.html
http://www.jblpro.com/pub/cinema/4642a.pdf

-Soit on utilise le room gain qui rattrape en partie la baisse, Yves Mattei avec un accord 26Hz/-9db avait aux mesures 20 Hz/-3db au point d'écoute. Chez moi au point d'écoute, le 30Hz est à niveau, Le 25 hz à peine atténué, en dessous ça chute même s'il reste encore pas mal de pression sonore.

Avec ce type d'accord, on approche quasiment les avantages d'une charge close du point de vue réponse transitoire et donc group delay (et même courbe de réponse). Ce type d'accord permet également un bien meilleur couplage avec moins d'excitations des résonnances de la pièce.

Par contre il ne faut pas chercher à compenser la baisse de gain aux basses fréquences par une augmentation de volume, on obtiendrait alors à coup sûr un trainage pour le coup bien audible. Une bonne approche à mon goût est de se baser sur une charge close Qtc 0,5 (bonne réponse transtoire) et de rajouter ses évents pour accorder l'ensemble : on obtient alors un grave très lisible et articulé, sans trainage dans le grave, ce qui reste peu habituel sur la grande majorité des enceintes.

Concernant le group delay, ce qui est important n'est pas tellement sa valeur (les calages en phases et autre réglages de retard sont faits pour compenser), c'est surtout sa régularité sur la bande utile du HP qui est importante. Un HP avec un group delay très chahuté sera quasi impossible à aligner en phase avec les autres. Comme ces variations de group delay correspondent à des variations de phase, on aura beaucoup plus de creux et de bosses audibles à un point d'écoute donné, ça aussi ça s'entend avec des manques d'énergie sur certaines notes et également des effets boomy qui apparaisent vite dès qu'on monte le son.

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Messagepar Vince35 » 20 Déc 2004, 12:42

François H. a écrit :
siezien a écrit :je suis bien moi avec 2 coco comme vous :lol: :lol:

en faisant la moyenne je devrait y arriver 8)



La moyenne ? :twisted:


--> Ca te fera donc un volume de 8000 + 2, le tout divisé par 2, soit 4001 litres :o et donc aussi 4001 composants pour ton futur filtre... :lol: :lol:

siezien a écrit :oui, parfait, je fais juste un baffle plan, j'utiliserai comme event ma porte d'entrée(très facile à regler) et dans deux tables basses un filtre très simple de 4001 composents.

:lol:

Phil* a écrit :Concernant le group delay, ce qui est important n'est pas tellement sa valeur (les calages en phases et autre réglages de retard sont faits pour compenser), c'est surtout sa régularité sur la bande utile du HP qui est importante.

Encore une fois, je suis bien d'accord avec toi (cf. ce que j'ai écrit plus haut). ;)

;)
Vincent
Dernière édition par Vince35 le 20 Déc 2004, 13:24, édité 1 fois.
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Messagepar François H. » 20 Déc 2004, 13:04

Vince35 a écrit :
Encore une fois, je suis bien d'accord avec toi. ;)



... et vous remarquerez que je ne dis pas le contraire non plus.... :mrgreen:


:wink:
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Messagepar siezien » 20 Déc 2004, 13:46

vince35 a écrit :le group delay de mes 17 cm Vifa tels qu'il sont chargés : inférieur à 10 ms à 50 Hz et constant à 11 ms jusqu'à 25 Hz.


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Enelrick
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Messagepar Enelrick » 20 Déc 2004, 13:48

Dans ton idée de base y'a kéron qui a fait la pullet à base de ça

Image

Image

141 euros ttc pièce hors frais de ports chez AC (163 pour le version blindée)
Le filtre est bien sur compris

Méfie toi des prix sur ebay, ils sont au dessus de AC.
On peut faire de bons affaire sur ebay mais en étant patient, c'est pas rare de voir des hps d'occase partir plus cher que le prix neuf :roll:
Inutile de dire que les prix en première page sont hallucinant :x
http://www.Intertechnik.de
Pour connaitre les prix Ac sur ce site en gros tu multiplie par 60 divise par 100= prix HT

Après le mieux est de demandé le prix exact à rolph.

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siezien
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Messagepar siezien » 20 Déc 2004, 14:13

merci Enelrick, je vais regarder ça :wink:

j'ai rien compris avec tes prix :oops:

c'est quoi AC???

si c'est un prix special sur le catalogue intertechnik, c'est interessant en effet. en sachant que la tva allemande est de 16%.
Pour connaitre les prix Ac sur ce site en gros tu multiplie par 60 divise par 100= prix HT


en morel:

MDT133: 311*60/100*1.16(TVA)=216€ la paire :D

MW 168: 241*60/100*1.16(TVA)=168€ la paire :D

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ggta
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Messagepar ggta » 20 Déc 2004, 14:18

siezien a écrit :
vince35 a écrit :le group delay de mes 17 cm Vifa tels qu'il sont chargés : inférieur à 10 ms à 50 Hz et constant à 11 ms jusqu'à 25 Hz.


Image


Ah oui je comprends mieux maintenant. Effectivement c'est excellent. D'un autre coté je serais curieux de voir la courbe de réponse :?:

:wink:
Le poids, c'est l'ennemi. (Colin Chapman)

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ggta
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Messagepar ggta » 20 Déc 2004, 14:20

siezien a écrit :MDT133: 311*60/100*1.16(TVA)=216€ la paire :D


C'est toi qui le dit ou c'est le prix d'Audio Component? :?:

:roll:
Le poids, c'est l'ennemi. (Colin Chapman)


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