de 50Hz à 70Hz

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 09:23

François,

Tu es grave, mon brave...

tu as raison de m'insulter, ça te permet d'esquiver le fond , à savoir ta façon d'éluder systématiquement les transitoires pour mettre en avant les performances de tes enceintes (30Hz à -3db)

A+

Djioul · Messagepar **Djioul** » 27 Fév 2008, 09:33

bernardmail a écrit :Djioul,

Désespérant...

montre nous plutôt que tu es capable de contre argumenter sur les transitoires.

Ou alors, en fait, tu es d'accord avec moi (sur le fond) mais tu te sens dans une sorte d'obligation morale tenu de faire mine de soutenir François ?

Ou alors la forme te choque ? Trop insultant ?

A+

Tu ne comprends même pas que FH n'est pas en désaccord avec toi, tu t'acharnes juste comme un roquet, comment veux tu batir quoi que ce soit de constructif???

Bref, tu es un excellent troll, on se fait vite prendre à répondre à tes élucubrations mais pisser dans un violon serait tout aussi utile.

Amuse toi bien. :party1:

Crazy_Solo · Messagepar **Crazy_Solo** » 27 Fév 2008, 09:58

bernardmail a écrit :François,

Franchement, à voir ainsi le mal et la suspicion partout, tu devrais arrêter la mirabelle tôt le matin...

tu connais le proverbe Corse ?
"mieux vaut passer pour un paranoiaque que pour un idiot"

n'empêche que ce que j'avance est vrai

je me répète, ce que tu avances est absolument vrai mais ostensiblement incomplet et donc intellectuellement malhonnête.

Nos lecteurs en jugeront. Point barre.

A+

.

Là, nos "lecteurs" sont en train de juger que tu passes pour un idiot paranoïaque... Point barre.

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 10:18

Bonjour Djioul,

Tu ne comprends même pas que FH n'est pas en désaccord avec toi

François a parfaitement compris les transitoires.

tout simplement, ça façon de mettre systématiquement en avant le 30Hz à -3db et cie. et de les passer sous silences de me plait pas.

Et je ne me gène pas pour l'écrire.

C'est une question de conviction, un peu comme une conviction politique ou religieuse. La désinformation intéressée me choque profondément. Je sais bien que les plus jeunes générations sont moins "fanatisées" ou "engagées" et ont du mal à adhérer à cela.

A+

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 10:24

Bonjour crazy,

Là, nos "lecteurs" sont en train de juger que tu passes pour un idiot paranoïaque... Point barre

Parano , certainenent.
Idiot , je ne crois pas.

Tu vois , toi aussi tu préfères l'insulte au fond du problème à savoir la "non-communication" par FH au sujet des transitoires.

Certainement parceque tu n'es pas intéressé par le sujet. C'est ton droit. Moi non plus, je ne suis pas untéressé par un 18". Par contre, je suis sûr que les transitoires intéressent pas mal de lecteur.

Par exemple, je possède un SPH390TC et je n'ai pas de problème à discuter de ses limitations T&S par exemple. Et si on me dit, qu'il n'est pas parmi ceux qui desendent le mieux ou que je mets trop en avant son rendment pou rmasquer la faible taille de son aimant, je ne vais pas répondre par une insulte.

A+

.

Phil* · Messagepar Phil* » 27 Fév 2008, 10:35

jerome69 a écrit :
A propos je me suis amusé à mesurer mes 2xCA25 en distorsion, j'ai pris peur : 1% 100Hz 3% 50Hz 10% 20Hz 40% 5Hz.

Ce sont des valeurs relativement "normales" pour ce type de HP, on comprend que les fabricants oublient de les publier dans la majorité des cas. Et quand on sait que la distorsion augmente proportionnelement à la puissance…

Les anciens HP excel de SEAS étaient livrés avec une courbe de distorsion

Effectivement mais ce n'est plus le cas…

Philippe

Crazy_Solo · Messagepar **Crazy_Solo** » 27 Fév 2008, 10:56

bernardmail a écrit :Bonjour crazy,

Là, nos "lecteurs" sont en train de juger que tu passes pour un idiot paranoïaque... Point barre

Parano , certainenent.
Idiot , je ne crois pas.

Tu vois , toi aussi tu préfères l'insulte au fond du problème à savoir la "non-communication" par FH au sujet des transitoires.

et non mon cher bernard, je ne préfère pas l'insulte, je ne fais que reprendre tes propos afin que tu saisisses qu'ils peuvent être offensants... (à peine perdue il faut croire :roll:

)

Quant à la "non-communication", tu la pratiques toi même en ne portant aucune attention aux remarques ou explications, documents ou lien sur internet qui te sont donnés...

As tu au moins télécharger WinISD et fais quelques essais théoriques sur les différents volumes de charges, clos comme BR pour voir les courbes de réponses, group delay, etc... ?
Si tu ne t'en rends pas compte (des conséquences de tel charge pour tel HP), publie donc ici les courbes de réponses avec ce que tu en penses, j'imagine que nous te répondrons (j'en fait partie) pour t'expliquer pourquoi un clos ne convient pas à tel HP, pourquoi un clos correspondrait, pourquoi un HP marche mieux en BR, etc...

donnes toi la peine d'au moins essayer, ça ne mange pas de pain, et tenter de sortir de tes convictions à la manière "j'ai des oeillères, je ne vois pas au delà de ce que je pense"

Messagepar **François H.** » 27 Fév 2008, 10:58

bernardmail a écrit :... et je ne me gène pas pour l'écrire.

Et moi, je ne me gêne pas pour dire que tu es juste un micro-poil agaçant, à force... :twisted:

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 11:05

François,

Et moi, je ne me gêne pas pour dire que tu es juste un micro-poil agaçant, à force...

encore une fois tu esquives le fond du problème, à savoir ta non-communication sur les transitoires pour ramener cela à un conflit .

ça te gène à ce point les transitoires ?

A+

Messagepar **François H.** » 27 Fév 2008, 11:08

bernardmail a écrit :Encore une fois tu esquives le fond du problème, à savoir ta non-communication sur les transitoires pour ramener cela à un conflit .

ça te gène à ce point les transitoires ?

Ouais, ça m'empêche même de dormir, les transitoires... :twisted:

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 11:12

Crazy,

Quant à la "non-communication", tu la pratiques toi même en ne portant aucune attention aux remarques ou explications, documents ou lien sur internet qui te sont donnés...

ça c'est Phil qui a mis ça en avant. En fait , c'est faux , je suis assez attentif aux réponses et aux liens, mais il est vrai que j'ai tendance à relver ce qui m'arrange. ok, j'ai tord la dessus.

As tu au moins télécharger WinISD et fais quelques essais théoriques sur les différents volumes de charges, clos comme BR pour voir les courbes de réponses, group delay, etc... ?
Si tu ne t'en rends pas compte (des conséquences de tel charge pour tel HP), publie donc ici les courbes de réponses avec ce que tu en penses, j'imagine que nous te répondrons (j'en fait partie) pour t'expliquer pourquoi un clos ne convient pas à tel HP, pourquoi un clos correspondrait, pourquoi un HP marche mieux en BR, etc...

donnes toi la peine d'au moins essayer, ça ne mange pas de pain, et tenter de sortir de tes convictions à la manière "j'ai des oeillères, je ne vois pas au delà de ce que je pense"

j'ai fait pas mal de simul sur http://www.mhsoft.nl. Dans l'idée de comparer une courbe BR et en clos.

C'est sûr , on ne peut pas faire n'importe quoi.

J'en suis arrivé à la conclusion que le rôle de l'évent bass réflex est généralement sur-estimé et que souvent on pourrait le remplacer par un équalo (ce que je fais avec succès) à condition de ne pas écouter trop fort.

En fait , j'ai une profonde conviction anti BR et ma démarche consite à chercher des arguments et des infos pour l'alimenter. Je sais bien que c'est une démarche contestable, mais je pense qu'elle apparait à tout le monde et que dans ces sens elle n'est pas mal-honnête.

A+

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 11:16

François,

Ouais, ça m'empêche même de dormir, les transitoires...

c'est qu'elles sont produites à fort niveau dbA SPL

Pourtant, c'est justement ces transitoires qui peuvent éviter une sensation psyco-accoustique que "c'est trop fort".

A+

Crazy_Solo · Messagepar **Crazy_Solo** » 27 Fév 2008, 11:38

bernardmail a écrit :ça c'est Phil qui a mis ça en avant. En fait , c'est faux , je suis assez attentif aux réponses et aux liens, mais il est vrai que j'ai tendance à relver ce qui m'arrange. ok, j'ai tord la dessus.

maintenant que tu reconnais avoir tort, passes à l'étape supérieur en écoutant correctement tout le monde :wink:

j'ai fait pas mal de simul sur http://www.mhsoft.nl. Dans l'idée de comparer une courbe BR et en clos.

C'est sûr , on ne peut pas faire n'importe quoi.

Essaye WinISD ! ça coute rien ! en ouvrant plusieurs projets en même temps, les courbes sont sur le même graphique, tu pourras comparer en live !

J'en suis arrivé à la conclusion que le rôle de l'évent bass réflex est généralement sur-estimé et que souvent on pourrait le remplacer par un équalo (ce que je fais avec succès) à condition de ne pas écouter trop fort.

Pourquoi sur-estimé ? Quels avantages/inconvénients te permettent de dire ça ? Et puis pour une raison toute simple... mieux vaut un BR (tube plastique ou évent laminaire en bois) bien calculé plutôt que XXXX équalo par enceinte ??? Et que ce passera-t-il si tu écoutes trop fort ?

En fait , j'ai une profonde conviction anti BR et ma démarche consite à chercher des arguments et des infos pour l'alimenter. Je sais bien que c'est une démarche contestable, mais je pense qu'elle apparait à tout le monde et que dans ces sens elle n'est pas mal-honnête.

Malhonnête non, contestable oui, mais ça se respecte, par contre complètement enfermé oui (d'où la comparaison aux œillères :roll:

), un peu d'ouverture d'esprit siouplé :wink:

bernardmail · Messagepar **bernardmail** » 27 Fév 2008, 11:50

Crazy_solo,

Pourquoi sur-estimé ? Quels avantages/inconvénients te permettent de dire ça ? Et puis pour une raison toute simple... mieux vaut un BR (tube plastique ou évent laminaire en bois) bien calculé plutôt que XXXX équalo par enceinte ??? Et que ce passera-t-il si tu écoutes trop fort ?

En fait, sur le net on trouve pas mal de courbe d'enceinte BR mais rarement des courbes de l'évent seul.

En fait, j'ai vu ce genre de courbe une seule fois, sans arriver depuis à mettre la main dessus. En gros , la courbe de l'event seul ressemble à une courbe de Gauss , genre cloche , dont le sommet est la fréquence d'accord du BR, pas très large. J'ai perçu un décalage entre l'importance qu'on donne au bass-réflex et son rôle (la petite cloche). Du point de vue des inconvénients du Bass-Réflex , tu les connais aussi. Avec un équalo pour deux enceintes, tous ces incovénients disparaissent: reste le souci de la consommation supplémentaire et du Xmax atteind plus vite. Si on écoute trop fort, on va distordre plus vite.

Un inconvénient supplémentaires du bass réflex (hobby: collectionneur d'inconvénient du bass réflex) et qu'il joue un rôle d'autant plus grand que le niveau SPL augmente , il n'est pas linéaire comme la membranne. Avec un équalo, on n'a pas ce problème. (l'event ne produit souvent aucun son à faible volume)

A+

Crazy_Solo · Messagepar **Crazy_Solo** » 27 Fév 2008, 13:40

jusqu'à preuve du contraire, c'est une enceinte dans sa globalité et intégralité que l'on écoute, pas juste l'évent !

De plus, ton jugement est loin d'être impartiale puisque tu ne fais que relever les inconvénients du BR (dixit ton "hobby" :roll:

)

En fait, j'ai vu ce genre de courbe une seule fois, sans arriver depuis à mettre la main dessus.

bah tiens !

trop facile celle là.... recherche bien ! je suis plus que curieux de voir cette courbe....

Au passage, tu n'as pas répondu à ma question... pourquoi sur estimé alors ?
tu ne m'as donné qu'un seul soi disant inconvénient... donne les moi dans leur totalité !

de 50Hz à 70Hz

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