Ampli de caisson 300W mono à base de LM

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beb
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Messagepar beb » 13 Jan 2005, 18:46

yoghourt a écrit :Pour le typon d'alim:
- profite du fait que tu es en double face pour superposer les zones cuivre d'alim avec ta zone centrale de masse. Ca va diminuer la surface entre alim et masse, ce qui va diminuer un peu le rayonnement de l'alim. Ca va aussi augmenter la capa parasite entre chaque rail d'alim et la masse, et je pense que tu ne cracheras pas sur une petite capa "gratuite" a cet endroit. Enfin, ca va inserer une capa parasite entre les 2 rails d'alim, ce qui n'est pas plus mal AMHA.
- ne met pas l'etoile de masse au milieu des gros condos de l'alim. A cet endroit, il va y avoir des gros pics de courant entre les condos et les diodes. Perso, je mettrais l'etoile au niveau du bornier, entre C5 et C6
- ca sert a quoi la partie tout a gauche de ton typon?
- avec des diodes rapides, ca vaut peut-etre plus le coup de mettre des snubbers en parallele des diodes plutot qu'un condo. Si tu prevois la place pour ca des le depart, t'as toujours la possibilite de mettre un strap a la place de la resistance du snubber pour retomber sur ton schema d'origine diode//condo.

Pour la chute de tension qui preserve les LMs:
- ce que tu veux, c'est faire chuter la tension "a vide" de l'alim, mais pas la brider quand l'ampli tourne "fort".
- si c'est une petite chute de tension dont tu as besoin, il suffit de mettre une regulation shunt apres ton CRC. "A vide", l'ampli consommera plus juste pour brider l'alim. "A donf", la regulation shunt sera inoperante et ne bridera pas l'ampli.
- si la regulation shunt bouffe trop de jus a ton gout, y'a la regulation "tout court". Tu remplaces le R de ton CRC par une regulation zener + transistor de puissance. Y'a pas mal de variations possibles sur ce theme.
- si le principe de la regulation te herisse le poil, il reste l'option de la cute de tension permanente: ajouter des diodes (avant CRC).


Alim des aop en 15V -15V avec les régulateurs... C'est provisoire, je réfléchis à une régu zener + transistor. Tu auraisun schéma ?

Pour la chute de tension, visiblement on est très très proche du crash des Lm en usage courant. Probablement la raison de l'explosion des miens au cours du dernier test... Donc oui je souhaite être plus bas sans brider l'alim pour les appels de courant. Je vais étudier ce que tu proposes. J'avais pensé aus résistances. Le shunt c'est une résistance entre la branche rail et masse, c'est bien ça ? en plus ca permet de décharger les rails à la coupure d'alim...

Merci pour les conseils, sympa ;-)
Un snubber c'est bien un réseau RC ? Sinon oui ce sont bien des diodes ultrarapides....

J'apprends, c'est d'ailleurs aussi le but de ce projet, outre ne pas partir sur un échec
:wink:

Je bosse en ce moment sur un logikamp sans snubber et triac, et avec mise en route sous trigger. Et je vais bidouiller la détection de température pour le mute en cas de surchauffe....

yoghourt
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Messagepar yoghourt » 13 Jan 2005, 21:11

Alim des aop en 15V -15V avec les régulateurs... C'est provisoire, je réfléchis à une régu zener + transistor. Tu auraisun schéma ?

Simu en fonction du courant pompé en sortie du régulateur, de 0 à 100mA. Le faisceau de courbe correspond à Vdc variant de 34 a 42V par pas de 2V
Note bien que mon choix du 2N3904 n'est pas bon: il dissipera trop de puissance et grillera.
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Dernière édition par yoghourt le 13 Jan 2005, 21:19, édité 1 fois.

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beb
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Messagepar beb » 13 Jan 2005, 21:18

Joli....
Et intéressant....
Je crois que je vais pomper outrageusement :oops:

Pour le V- je fais du symétrique (désolé, mais suis encore un peu jeune pour concevoir ce type de choses, même si je comprends le fonctionnement)

yoghourt
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Messagepar yoghourt » 13 Jan 2005, 22:31

Faudra que tu sélectionnes un transistor plus costaud...
Faut aussi vérifier s'il y a besoin d'ajouter une diode de protection pour le transistor et/ou pour le régulateur pour éviter de polariser l'un ou l'autre à l'envers pendant l'extinction de l'ampli (décharge des alims et des condos de découplage).

Ci-joint le schéma de régulation shunt que j'avais grosso-modo en tête.
- R0 est ta résistance du CRC
- R3 dissipe l'essentiel de la puissance du shunt et protège Q1
- R1 et R2 permettent de régler à quel moment le shunt ne bouffe plus de jus
Reste à calculer les équations qui relient Vout à Iout pour Vin fixe, trouver les valeurs de composant pour ton cas, vérifier que ça donne pas une usine à gaz (en particulier pour les puissances dissipée dans le transistor et R3), etc, etc...

J'oubliais: oui, un snubber, c'est un réseau RC. Voila un article (en anglais, desolé) qui en parle très bien: http://131.109.59.51/images/pdf/Calcula ... ubbers.pdf
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Messagepar beb » 14 Jan 2005, 07:35

Merci pour les infos...
Pas de problèmes pour l'anglais...

Bon, je crois que je vais reprendre mon alim ;-)
1) 2 options condensateur ou circuit RC pour les diodes de redressement, je vais voir sous spice ce que ça donne ;-)
2) écartement supérieur des diodes de redressement, prévision de l'emplacement de dissipateurs éventuels
3) je pense limiter la largeur de l'alim, en rapprochant les capas verse le centre et les alignant, pas de problème pour le fait de ne plus avoir une croix ?
4) je vais simuler avec les schémas que tu m'as transmis et voir ce qu'il me faudrait et si ca pourrait marcher. Sinon j'utilise l'option diodes en série sur les 2 rails.

Je sens que cet ampli va de moins en moins resembler sur certains points à l'original....

Question bête : pour la protection CC (j'y tiens), ne pensez-vous pas qu'on peut l'alimenter à partir de cette alim plutôt qu'à partir de celle de la carte de démarrage ? C'est pas plus sûr ?

yoghourt
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Messagepar yoghourt » 14 Jan 2005, 18:14

Y'a une coquille sur mon schema de regulation shunt. Vu la position de la resistance de puissance R3, le shunt opererait sur une trop grande plage de tension, je pense. Mieux vaut envisager de mettre R3 entre Q2 et la masse.
Et puis comme ca, R3 limitera la puissance dissipee dans Q2 sans vraiment influer sur le calcul de R1 et R2.

AMHA, y'a un risque a utiliser l'alim principale pour la protection CC. Si l'un des 2 rails de l'alim principale saute, est-ce qu'elle fonctionne encore?

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Messagepar beb » 14 Jan 2005, 18:16

Ah oui, pas con...
Le relais est-il toujours alimenté ?
Je testerai pas ;-)
On va booster un peu l'alim d'origine de logikamp ;-)
Ca tombe bien , j'ai 2 ponts inutiles...

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Messagepar vroum90 » 15 Jan 2005, 21:36

salut,

perso, en ce qui concerne l'alim, si c'etait a refaire je m'embeterai pas avec toute ces reguls, je prendrai simplement 2 transfos de 2 x 27 ou 28 V et la tes LMs seraient tranquilles :D

@+

Seb

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Messagepar beb » 15 Jan 2005, 22:29

Le pb des transfos, c'est que j'ai pas envie de les changer, j'utilise les actuels...

Je vais simuler un peu sur P spice voir si la régul marche, sinon, je mets une série de diodes pour abaisser le secondaire d'une valeur fixe.
Je garde de toute manière le CRC, ça a l'air de bien améliorer les choses.

Je suis en train de revoir ma copie, en plus compact, avec des diodes espacées

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Messagepar beb » 17 Jan 2005, 13:10

Filtrage en Pi décidé, emplacements des résistances prévu...
Je bosse sur les régulateurs (pas encore fait) en simulation pour passer à 2 au liu de 6. Autre éventualité : régulateurs au ras des alims des AOP.J 'y réfléchis
Pas encore de snubbers sur els diodes de redressement, je dois simuler pour voir l'intérêt.
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Messagepar beb » 18 Jan 2005, 22:45

Simulation sans filtrage CRC (initial)
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Messagepar beb » 18 Jan 2005, 22:46

Avec filtrage CRG, avec une résistance de 0.5 Ohms
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Messagepar beb » 18 Jan 2005, 22:47

Je passe au CRC :wink:
Surtout que ca m'éloigne de la zone critique d'alim des LM

UltimateX86
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Messagepar UltimateX86 » 21 Jan 2005, 20:21

du double fasse pour une alim ???

yoghourt
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Messagepar yoghourt » 21 Jan 2005, 20:59

Un truc rigolo
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