AMPLI SINGLE ENDED 6550 LED HORS SERIE

Oliver95 · Messagepar **Oliver95** » 16 Déc 2007, 13:30

Bonjour à tous,

Voici un schéma d'ampli à lampes basé sur la 6550 ou KT88 en single-ended. A première vue, le montage est sympa car :
- Single-ended
- Pas de contre-réaction
- 6SN7 en Mu follower
- Simplicité de réalisation

Mais comme rien n'est jamais parfait en ce bas monde, la sensibilité est pas terrible puisque 2,8V pour les 10W en sortie sur 8 Ohms. :cry:

Mon idée serait d'augmenter cette sensibilité. Plusieurs choix sont possibles :
- Utiliser un preampli externe.
- Intégrer un tranfo élévateur.
- Mettre une lampe supplémentaire.

Comme je souhaite plutot fabriquer un ampli intégré, donc:
1ere solution éliminée
2eme solution interessante mais je pense quelle va etre honéreuse...
la 3eme me plait bien... Sauf que comment choisir les composants autour de la triode ?

Voici un schéma de base dessiné :
La triode doit etre alimentée en 370V
Je pense à utiliser une 6SN7, une 1/2 triode par canal.

Comment déterminer les valeurs des résistances + capa ?
Est-ce que ce montage de base est un bon schéma ?

Côté ampli maintenant :

EP ne fournit jamais les caractérisques des transfo, à savoir :
Puissance maximale préconisée pour le montage ?
Intensité traversant le primaire ?
Inductance du primaire ?
Si l'on veut les faire fabriquer, quelles sont les caractéristiques essentielles à fournir pour la réalisation ?

Enfin
quelle est l'intensite consommée par les 2 canaux sans modulation en entrée ?
Et idem avec la puissance nominale en sortie ?
Ceci perment de déterminer le courant de la HT au secondaire du transfo... avec une marge plutot large pour rendre l'ampli dynamique.

Merci à tous pour vos réponses

Joyeuses fêtes

vapkse · Messagepar **vapkse** » 16 Déc 2007, 13:46

Oliver95 a écrit :Bonjour à tous,

Voici un schéma d'ampli à lampes basé sur la 6550 ou KT88 en single-ended. A première vue, le montage est sympa car :
- Single-ended
- Pas de contre-réaction
- 6SN7 en Mu follower
- Simplicité de réalisation

Mais comme rien n'est jamais parfait en ce bas monde, la sensibilité est pas terrible puisque 2,8V pour les 10W en sortie sur 8 Ohms.

Mon idée serait d'augmenter cette sensibilité. Plusieurs choix sont possibles :
- Utiliser un preampli externe.
- Intégrer un tranfo élévateur.
- Mettre une lampe supplémentaire.

Comme je souhaite plutot fabriquer un ampli intégré, donc:
1ere solution éliminée
2eme solution interessante mais je pense quelle va etre honéreuse...
la 3eme me plait bien... Sauf que comment choisir les composants autour de la triode ?

Voici un schéma de base dessiné :
La triode doit etre alimentée en 370V
Je pense à utiliser une 6SN7, une 1/2 triode par canal.

Comment déterminer les valeurs des résistances + capa ?
Est-ce que ce montage de base est un bon schéma ?

Côté ampli maintenant :

EP ne fournit jamais les caractérisques des transfo, à savoir :
Puissance maximale préconisée pour le montage ?
Intensité traversant le primaire ?
Inductance du primaire ?
Si l'on veut les faire fabriquer, quelles sont les caractéristiques essentielles à fournir pour la réalisation ?

Enfin
quelle est l'intensite consommée par les 2 canaux sans modulation en entrée ?
Et idem avec la puissance nominale en sortie ?
Ceci perment de déterminer le courant de la HT au secondaire du transfo... avec une marge plutot large pour rendre l'ampli dynamique.

Merci à tous pour vos réponses
Joyeuses fêtes

Salut Olivier

J'avais le même problème dans mon SRPP V1, pas assez sensible avec un SRPP de 6SN7 en drive, et pas assez de dynamique avec un SRPP de 6SL7 en drive.

Dans le SRPP V2, j'ai revu l'étage d'entrée avec une 6EM7, double triode asymétrique. L'étage d'entrée n'est plus un SRPP, mais le problème est résolu.

Le schéma est ici.
http://picasaweb.google.ch/vapkse/KT88SRPPV2

Ca doit pouvoir driver ta KT88 sans problème. :wink:

Serge

Yves · Messagepar **Yves** » 16 Déc 2007, 17:53

Salut Olivier,

La suggestion du dissident :

Une (et une seule) EF184 en triode (écran et anode réunis) par canal.

R anode: 22K.
R cathode: 270 Ohms.
Pour une HT de 350 Volts.

Sinon, il y a bien une CR due à l'absence de découplage des cathodes des 6550.

Yves.

Messagepar **nico-** » 17 Déc 2007, 11:20

Encore des Audyn Cap Plus, je ne comprends pas.
Personne ne compare les condos ?

Oliver95 · Messagepar **Oliver95** » 17 Déc 2007, 11:37

Bonjour,

Après un appel téléphonique à la rédaction d'EP, voici les infos obtenues :

- C'est un Class A : l'intensité consommée est toujours la même avec ou sans modulation : elle est approximativement de 250 mA pour les 2 canaux.
- Ils ont utilisé un TS d'une puissance nominale de 30W.
- Le courant traversant le primaire de chaque TS est de l'ordre d'une centaine de mA. Cela devrait être 250/2= 125mA.

Enfin, la solution la + économique pour augmenter la sensibilité d'entrée serait l'utilisation d'une 6SN7. Soit une triode pour chaque canal.
Le schéma est fourni plut haut.
Qui peut m'aider pour calculer les valeurs des résistances + capa pour un gain de l'ordre de 10 le tout alimenté sous 370 V ?

Merci d'avance

Yves · Messagepar **Yves** » 17 Déc 2007, 12:15

nico- a écrit :Encore des Audyn Cap Plus, je ne comprends pas.
Personne ne compare les condos ?

Tu as parfaitement raison :roll:

Moins on en met, mieux on se porte.
De plus, ils beaucoup moins sollicités dans une structure symétrique de bout en bout !
Des Push Pull de préférence au Single Ended.

Olivier95 a écrit :Enfin, la solution la + économique pour augmenter la sensibilité d'entrée serait l'utilisation d'une 6SN7. Soit une triode pour chaque canal.
Le schéma est fourni plut haut.

Ce qui va rajouter encore une poignée de condensateurs !
Je n'aime pas ce plan, mieux vaut utiliser une penthode comme suggéré plus haut et ne conserver qu'un étage.

Yves.

fr6 · Messagepar **fr6** » 17 Déc 2007, 15:53

Bonjour Oliver95,

perso, avant de rajouter un étage, je ferais un simple essai en découplant la résistance de cathode de 330 ohms de la KT88.

un condo de 100µF polypro ira très bien, mais c'est gros et assez cher.
tu peux essayer un bon chimique genre Elna silmicII, en 100µF/50V découplé par un 2,2µF MKP de qualité.

l'étage final va retrouver un gain plus élevé, et ça suffira peut-être à te donner une sensibilité d'entrée correcte.

Bien sûr tu ajoutes un condo sur le chemin de la modulation... tu en ajouterais un de toute façon !

A essayer :wink:

A+
Francis

vapkse · Messagepar **vapkse** » 17 Déc 2007, 16:02

Je tiens quand même à signaler que le driver 6EM7 enlève un condo au lieu d'en ajouter un, a le gain d'une 6SL7 et le drive d'une 6SN7. Il monte à plus de 100KHZ sans atténuation, et le tube coute 8$ en NOS ou 2.35$ en dans sa version filament en 10V (10EM7). Tout ça sans modifier l'étage finale.

Que demander de plus! :roll:

RCGV · Messagepar **RCGV** » 18 Déc 2007, 21:14

Oliver95 a écrit :Bonjour,

Après un appel téléphonique à la rédaction d'EP, voici les infos obtenues :

- C'est un Class A : l'intensité consommée est toujours la même avec ou sans modulation : elle est approximativement de 250 mA pour les 2 canaux.
- Ils ont utilisé un TS d'une puissance nominale de 30W.
- Le courant traversant le primaire de chaque TS est de l'ordre d'une centaine de mA. Cela devrait être 250/2= 125mA.

Enfin, la solution la + économique pour augmenter la sensibilité d'entrée serait l'utilisation d'une 6SN7. Soit une triode pour chaque canal.
Le schéma est fourni plut haut.
Qui peut m'aider pour calculer les valeurs des résistances + capa pour un gain de l'ordre de 10 le tout alimenté sous 370 V ?

Merci d'avance

On peut aussi remplacer la 6SN7 par une 6SL7 (au prix, peut être, d'ajustement de valeur de résistance ajouté à ce que dit FR6, on doit retrouver de la marge.

trappeur · Messagepar **trappeur** » 29 Déc 2007, 18:39

Salut à tous,
En passant par hasard je vote pour la suggestion de René, de loin la modif la plus simple !!
Mais le scrutin est peut être déjà clos ??

BENOIST · Messagepar **BENOIST** » 30 Déc 2007, 08:59

fr6 a écrit :Bonjour Oliver95,

perso, avant de rajouter un étage, je ferais un simple essai en découplant la résistance de cathode de 330 ohms de la KT88.

un condo de 100µF polypro ira très bien, mais c'est gros et assez cher.
tu peux essayer un bon chimique genre Elna silmicII, en 100µF/50V découplé par un 2,2µF MKP de qualité.

l'étage final va retrouver un gain plus élevé, et ça suffira peut-être à te donner une sensibilité d'entrée correcte.

Bien sûr tu ajoutes un condo sur le chemin de la modulation... tu en ajouterais un de toute façon !

A essayer
A+
Francis

C'est un ampli pour écouter les grandes ondes ? PO/GO et BE /OC ?
Ou reparer un vieux poste à lampe ?
Je doute que l'on puisse reconnaitre un alto d'un violon avec un ampli pareil sur des enceintes Hifi ! ?

J'ai l'impression de trouver un ampli bien chantant pour les voix dans la radio du grand père !

Pas de CR ? pour driver quel type d'enceinte acoustique ?
Peut être uniquement un Hp large bande !?
Ajouter encore un condensateur de découplage sur la cathode du tube final ? plus de CR ?

J'avoue que le passé a du bon et que l'on a pas vraiment fait mieux de nos jours mais tout de même !
Il a été créé par la suite des amplis pour la Hifi un peu plus adaptés à la reproduction d'un spectre sonore plus large ! ?

jlb/Docteur tubes. :?:

BENOIST · Messagepar **BENOIST** » 30 Déc 2007, 09:02

nico- a écrit :Encore des Audyn Cap Plus, je ne comprends pas.
Personne ne compare les condos ?

Est ce autorisé de faire son business sur un forum en affichant le lien avec le site commercial de sa propre société ?

A bon , je ne savais pas ! :roll:

Pierrot · Messagepar **Pierrot** » 03 Jan 2008, 19:26

Ahh parce que les EL39 avec des condensateurs Micro des années 40 c'est mieux p'tête ???!!! :lol:

Pierre

RCGV · Messagepar **RCGV** » 03 Jan 2008, 20:41

BENOIST a écrit :
C'est un ampli pour écouter les grandes ondes ? PO/GO et BE /OC ?
Ou reparer un vieux poste à lampe ?
Je doute que l'on puisse reconnaitre un alto d'un violon avec un ampli pareil sur des enceintes Hifi ! ?

J'ai l'impression de trouver un ampli bien chantant pour les voix dans la radio du grand père !

Pas de CR ? pour driver quel type d'enceinte acoustique ?
Peut être uniquement un Hp large bande !?
Ajouter encore un condensateur de découplage sur la cathode du tube final ? plus de CR ?

J'avoue que le passé a du bon et que l'on a pas vraiment fait mieux de nos jours mais tout de même !
Il a été créé par la suite des amplis pour la Hifi un peu plus adaptés à la reproduction d'un spectre sonore plus large ! ?

jlb/Docteur tubes.

Bonjour
Pour ma part, je n'ai jamais écouté cet ampli par conséquent je suis le, ou l'un des plus mal placé(s) pour porter un jugement.

Puisque vous sembler connaître parfaitement le sujet, pour l'avoir écouté, pourriez vous nous en dire un peu plus car ça m'intéresse de savoir ce que vaut réellement cet ampli.

Cordialement

spo1986 · Messagepar **spo1986** » 05 Mars 2008, 15:14

Bonjour,

Je suis en train de monter ce schemas pour debuter, aprés ma premiere ecoute, le son me convient bien, c'est la sensibilité d'entrée est limite mais suffisante pour mon lecteur CD.

En conservant le même principe du schéma est ce que peux doubler les KT88 pour faire un PSE et obtenir env 20 W en sortie?
Si oui quel valeur doit avoir l'impedance du primaire transfo de sortie?
Je ne maitrise pas encore tous les calculs sur les schemas à tubes.

Merci d'avance,

Stephane