Schéma PushPull 845B Classe A

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dsdn
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 22 Août 2014, 23:00

Si je vais trop vite, ou si tu veux suivre et/ou comprendre dis le. je peux être moins laconique?
Bref tout ces petits calculs nous donnent le cahier des charges du driver est
il doit fournir 300 V CaC
son impédance pour avoir une bande passante de 100Khz doit être en dessous de 23K soit 68pF*2*3.1416*100000.
le dimensionnement des composants
Rk = 2K soit deux résistances de 1K en série 25W.
Ck = 27 µF / 400 V polypro ou chimique suivent le budget
R = 47 ohms /10 W bobinées
Rg = 100 K / 3W
C = 0,47 µF / 1000 V au choix polypro, PIO russes ( ou autre), Teflon russe ( si tu trouves )

DAvid

Balachni
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Balachni » 23 Août 2014, 16:59

Comment as-tu calculer la capa parasite du tube et les 23K de l'impedence de l'étage driver? :refl:

Pour la BP des transfos LUNDAHL, il avait besoin de la résistance du tube à son point de fonctionnement pour pouvoir la donner. :roll:

Le schema et description des composants sont super claire :D
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dsdn
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 28 Août 2014, 00:56

pour la capa parasite, tu multiplie le coef réel d'amplification du tube par la capa grille/ anode, a laquelle tu ajoutes la capa anode cathode. On Appelle cette capa Cp.
La bande passante est calculée comme suit
f-3db = 1 / ( 2*3.1416*Cp*Ri)
Ri est l'impédance de l'étage précédent.

DAvid

Balachni
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Balachni » 31 Août 2014, 13:59

Bonjour DAvid,

Merci pour l'explication c'est déjà plus clair dans ma petite tête. :wink: J'ai réussis à mettre la main sur des PIO russe (des 40Y9 pour C, je reste à l’affût pour des téflons mais dans ces valeurs...). J'ai trouver dans ma cave des Audyn cap QS pour CK :)

Comment ce compose l'étage driver autour des 6AV5GA ?
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dsdn
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 01 Sep 2014, 07:23

Bonjour
On peux faire un déphaseur schmit avec les 6av5g. Pour cela, il me faut calculer en même temps l'&tage d'entrée car le schmit comporte une liaison directe. je cherche donc le tube qui va bien à ce poste.
Pour les condos, fais gaffe tout de même car le poids va très vite grimper avec des PIO et teflon. Tes téflon sont ils isolés à 1000V ?

DAvid

Balachni
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Balachni » 01 Sep 2014, 17:36

Bonjour DAvid,

Pourquoi utiliser un Shmitt par rapport à un cathodyne ? Pour sa possibilité de tension elevé en sortie ? :refl:

Je n'ai pas de téflon, je n'en n'ai pas trouvé avec une tension d'isolement de 1000v... C ce compose de 2 PIO 0.22µf et 3 PIO de 0.01µf en // (tous isolé 1000v).

Merci pour l'info du poids, je verais quand tous les composants seront réunis... :wink:
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Pierrot
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Pierrot » 01 Sep 2014, 17:51

Déphaseur cathodyne = gain de 0,9, donc mort pour le swing requis !

Pierre

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Balachni » 02 Sep 2014, 12:24

Merci Pierre, cela confirme ce que je pensais du Shmitt. j'ai plus souvent rencontré le cathodyne dans des schémas mais c'est vrai que le swing nécessaire était bien moins important.
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 05 Sep 2014, 23:04

Oui esact, le schmitt est plus adapté aux fortes excursions.
Et vu que l'on a une HT très conséquente, le schmitt avec une liaison directe va permettre d'avoir des résistances chutrices pas trop élevées, et donc dissipant assez peu.
Je te trouves cela dans la semaine. Le tube d'entrée peut être surement une triode ou penthode en triode.
DAvid

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar jean64 » 06 Sep 2014, 09:32

Bonjour à tous, je suis ce post très intéressant avec attention... Beaucoup de choses à apprendre. Bravo.

Cordialement
Jean

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 06 Sep 2014, 10:59

bonjour
Le point de polar des 6av5G, est de
Ra = 10 K
Va = 270 V
Vg = -50 V
I = 50mA.
Un tube requiert 80 V CaC sur sa grille pour moduler, 305V CaC sur son anode.
Le driver doit fournir donc 160V, a notre couple de 6av5. avec une entrée de 1V eff, soit 2.83V CaC, cet étage doit avoir un gain de 56.
L'impédance de ce drive devrait être en dessous de 10 K pour obtenri une bande passante de 250 Khz.
Je regarde le drive afin de calculer les tensions, dû à la liaison directe, et donc toutes les résistances du schéma.
Au choix une ec86, une ef184 en triode, une 6s45, voir une de vos propositions.

DAvid

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar Balachni » 06 Sep 2014, 17:55

Bonjour,
Je ne connais aucun de ces trois tubes, ont-ils des différences audible? :refl: Sinon l'EF184 ce trouve très facilement chez de nombreux fabricants et à des prix vraiment dérisoires.
Je crois que ces petits tubes à fort gain sont sensibles à la microphonie?! Faut-il prendre des précaution particulière lors de leur montage et/ou de leur utilisation ?
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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 06 Sep 2014, 18:45

ces trois tubes ont tous un gain assez important, de l'ordre de 50. Du fait de sa pente le 6s45 ou 6c45,possède une impédance de sortie plus basse que les deux autres. Il nécessite un cablage soigné. J'utilise des perles de ferrites dans ces connections afin qu'il ne parte pas en oscillation.
J'ai utilisé ces trois tubes, dans des contextes différents. Le ec86 pour driver une RL12T15, drivant une 845 en SE. Le 6s45, en spud PP, avec un transfo en entrée. Le 6s45 et l'ef184 en triode , en driver pour un SRPP de 6s33s ( 6c33).
Le 6s45 me semble plus "nerveux", plus vif et très détaillé. L'ef184 sonne un peu plus plein.
Je t'ai fais le schéma avec une ef184. J'ai oublié de dessiner la penthode... Pour le cablage, ne pas oublier de cabler g2 et g3...

Image

Il me reste à calculer la "taille" des composants, et à voir l'alimentation. Veux tu une alime simple avec un seul transfo? ou bien...

DAvid

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 06 Sep 2014, 19:02

J'ai aussi oublié la valeure de la résistance commune de cathode des 6av5, soit 2K ( deux fois 1K/50 W)
la résistance de 10K ( anode ef184 ) = 10 W
133 = 100 + 33 en 3W
C 330µF en 16V
20 K anode 6av5 = 2* 10 K / 50 W
enfin la résistance de grille de l'ef184 en 2 ou 3 W voir moins, la valeure de celle ci dépend de ce qu'il y a en amont.
Je dois vérifier mais tu devrais pouvoir tester l'ec86 ou l'ef184 sans aucun changement de valeur ni de cablage.

DAvid

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Re: Schéma PushPull 845B Classe A

Messagepar dsdn » 06 Sep 2014, 19:19

Pour l'ec 86 , le brochage ne correspond pas avec l'ef184. Par contre les charges de plaque et cathode sont compatibles.

DAvid


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