[câbles] Des idées pour Siezien...

[nanoka]

Chuis tombé par hazard sur cette autopsie d'un "transparent":

http://www.audiocircle.com/circles/viewtopic.php?t=13338

Mais moi et l'électronique,hemm...
qu'en pensent les spécialistes?




Bruno

[fabby2]

Sympa

Je sais enfin ce qu'il y a dans mes câbles






C'est à dire pas grand chose:



F@b

[nanoka]

L'important c'est quand le même résultat, puis faut voir si le montage
des photos est l'unique cause des caratéristiques de ces câbles.

C'est classique/connus ce type de montage?
Es-ce qu'il y un rapport avec ceci (zobel network):
http://www.trueaudio.com/st_zobel.htm
http://www.selectproducts.com/calculator_zobel.html

Es-ce facile à refaire en diy?

Bruno

Sympa

Je sais enfin ce qu'il y a dans mes câbles

C'est à dire pas grand chose:
F@b

[siezien]

ça fait peur quand meme

9800$

la qualité du cable etre super speciale à ce prix là et surement faite à bord de MIR

ça doit etre plutot facile de retaper le meme systeme sur un cable normal, on peut faire des essais avec plusieurs capa et resistances.

j'ai moi-meme à la maison entre mes borniers HP le meme systeme, une capa mica argenté 47pf et une resistance 0.5 ohm suivant les decouvertes de pierre johanet du forum delphi dans la lutte contre les MDI.

[siezien]

on va deterrer ce post parce que je me suis mis à essayer de comprendre

les liens que tu donnes sur les reseaux ZOBEL sont très interessant.

en gros le ZObel sert à:

TRADUCTION BABLEFISH
Puisque l'enroulement de la voix d'un haut-parleur est lui-même un inducteur, l'impédance du conducteur augmente avec la fréquence tout comme un inducteur. Quand un woofer est utilisé avec un croisement passif L(e) du conducteur a l'effet d'abîmer l'action de filtre de croisement. Un Zobel peut être employé pour reconstituer l'impédance du conducteur à la valeur nominale dans la gamme à haute fréquence. Ceci permettra au filtre de croisement de fonctionner plus efficacement dans la gamme à haute fréquence où il est employé pour atténuer les hautes allant au woofer.

DONC à CONSERVER UNE IMPEDANCE "CONSTANTE" DANS LES FREQUENCES ELEVEES.

sur ce schema on comprend mieux:


on voit bien que l'impedance à haute frequence n'est plus de 8Ohms du tout mais de 30 Ohms

donc en fait il faudrait avoir une impedance constante pour que le filtre fonctionne mieux car lui ne prend pas en compte ce changement de valeur pour les hautes frequences renvoyées par les medium grave.

on va donc vers un attenuateur, il est très bien expliqué sur ce très bon site:
http://pageperso.aol.fr/petoindominique/doc_htm/filtre_p.htm#debut

le problème c'est qu'ici on obtient un schema comme celui ci:


alors que Zobel recommande un schema comme celui-là:


comprends pu...

si kk1 nous renseignait

[siezien]

la courbe d'impedance est rectifié sur 8 Ohms et ça on le fait grace à un filtre ZOBEL si j'ai bien compris, mais niveau son, quel est l'interet ---> faire fonctionner mieux le filtre passif en amont?

par ex un Hp du commerce et une vraie courbe:

EXCEL W 21 EX 002


en rouge l'impedance constante.

[Rémy]

Salut,

Une cellule Zobel sert à linéariser la courbe d'impédance d'un hp/enceinte. Si l'enceinte en question utilise déjà ce principe pour stabiliser l'impédance de l'enceinte, le filtre dans le cable est superflu. En plus ce dernier utilise des valeurs arbitraires alors que cette cellule Zobel s'optimise en fonction des paramètres du hp.
Clair que pour 9800$ c'est "un peu" limite pour ces deux composants...

Rémy

[siezien]

cette cellule Zobel s'optimise en fonction des paramètres du hp.

oui oui, ça j'ai compris mais pourquoi par ex les constructeurs de HP n'en mettent pas directement entre les borniers de leurs HP???
j'ai dit une connerie

je ne parle plus de cables HP, j'ai bien compris que c'était de la connerie vu que la courbe de reponse change d'un HP à l'autre--->9800$ c'est de l'arnaque vu que ça marchera sur 10% des enceintes.

maintenant, si je construis des enceintes DIY:

-c'est mieux de mettre un zobel??

-pourquoi?

-calculé sur quelle frequence?

-plage de frequence attenuée?

-difference avec l'attenuateur ?

reprenons l'exemple de l'exel ci dessus, ce sera plus facile pour que tout le monde comprenne(surtout moi )

merci

[NotTwinTurboYet]

mais pourquoi par ex les constructeurs de HP n'en mettent pas directement entre les borniers de leurs HP???
j'ai dit une connerie

Je pense que c'est parce que tous les HP ne présentent pas ce genre de problème. Tout dépend de la zone dans laquelle tu utilises le HP, mais tu n'a pas forcément d'adaptation d'impédance à faire. En plus la multiplication des composants passifs modifie toujours le rendu sonore, donc faut essayer...

A+

[siezien]

je me lance dans le DIY, je voudrais savoir si sur un ETON 7-372/32 HEX un filtre Zobel serait efficasse...

le site de ETON c'est quoi, parce que sur les courbes que je vois partout, je n'y vois jamais la courbe d'inpedance

[siezien]

j'ai trouvé le site et voilà l'impedance du eton que je veux utiliser, faudrait peut etre tester ce circuit, ça n'engage à rien

[Rémy]

Salut Siezien,

Copie moi les paramètres T/S de tes hp içi je peux te simuler tout ça sous spice

Rémy

[00940]

un zobel placé entre l'ampli et l'enceinte sert aussi à faciliter la vie des amplis contre des charges réactives et éviter de les voir partir en oscillation. Particulierement quand le cable HP est trop capacitif et complique encore la vie de l'ampli.

[NotTwinTurboYet]

j'ai trouvé le site et voilà l'impedance du eton que je veux utiliser, faudrait peut etre tester ce circuit, ça n'engage à rien

Yep, le lien est ici:

http://www.eton-gmbh.de/dlstream.php?FileId=59

Le contructeur recommande de couper vers 3000Hz, et c'est vrai qu'on peut pas vraiment aller plus loin et même déjà là c'est la limite.
Il y a aussi une belle remontée classique à 100 ohms vers les 45Hz, va falloir bosser sur la charge...
L'impédance mini est vers 7 ohms, c'est tranquille, par contre la sensibilité, heu...
Tu prévois de mettre quoi comme autres HP avec? 2 voies, 3 voies?

A+

[siezien]

Salut Siezien,

Copie moi les paramètres T/S de tes hp içi je peux te simuler tout ça sous spice

Rémy

merci remy , tu utilises spice, c'est mieux que winisd??