Moyen simple et éco de mesure de directivité d'un 38cm

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

Modérateur : Les Modérateurs

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 13 Mars 2008, 16:24

Keutchi,

Sinon, pour le DCX, il échantillonne en 96kHz.


merci pour l'info.

pourquoi ne tournes-tu pas tes enceintes vers ta position d'écoute


je vais essayer.

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné

http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html

http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
SoulMan
Messages : 1159
Inscription : 13 Avr 2007, 15:54
Localisation : Toulouse con
Contact :

Messagepar SoulMan » 13 Mars 2008, 16:37

bernardmail a écrit :Pour la rotation de phase , ce n'est pas précisé du tout dans la doc Behringer...

Pourquoi voudrais-tu que que les algos du DEQ1024 s'amusent à calculer une rotation de phase? Pour quoi faire ?


Bernard, ça t'a déjà été dit moulte fois. Ton DEQ (ou DCX) travaille en IIR, et les IIR entrainent une rotation de phase lorsqu'ils modifient le signal.
C'est mathématique, c'est comme ça.

Pour qu'il n'y ais pas de rotation, il faut utiliser des filtres FIR, hors de prix si pas sur PC.

http://88.191.24.164/cresittj2/technolo ... iltres.htm

Une autre remarque bernard, le principal inconvénient du BR auquel tu t'opposes si fermement, c'est la rotation de phase qu'entraine l'évent... :D

Avatar de l’utilisateur
ratitifb
Messages : 2696
Inscription : 30 Juil 2007, 17:41

Messagepar ratitifb » 13 Mars 2008, 17:05

SoulMan a écrit :C'est mathématique, c'est comme ça.
cette doc pour bernard en mémoire de Bode :wink:
Le numérique ni change rien si en IIR

A part faire des asservissements, on s'amuse rarement à calculer une phase on la "subit" plutôt comme conséquence du transfert en amplitude recherché, le module de la fonction de trandfert du filtre (ondulation dans la bande passante, réjection hors bandes, ondulation hors bandes, pente (ordre du filtre)). Et parfois pour ne pas que subir on visera un comportement en phase qui dictera le choix du type de filtre (Butterworth vs Bessel par exemple).

Bode dans l'approche phase minimale à parfaitement décrit le lien entre module et phase.

Interro peut être dans quelques jours :lol:
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
Dernière édition par ratitifb le 13 Mars 2008, 21:54, édité 1 fois.
du haut de sa pyramide le meilleur ingé son écrit à propos de la distorsion de phase "je vous suggere d'envoyer une sinusoide, puis de tourner la tete de droite a gauche, vous comprendrez de suite ce qu'est un probleme de phase acoustique"

Avatar de l’utilisateur
SoulMan
Messages : 1159
Inscription : 13 Avr 2007, 15:54
Localisation : Toulouse con
Contact :

Messagepar SoulMan » 13 Mars 2008, 17:23

merci ratatifb pour le cours.
Rien n'est constant si ce n'est le changement.
PC : Foobar / Audiotrak Prodigy / Yamaha DSP A2 + Crown D150 / Fountek NeoCD 3.5H + JBL 2118 + Beyma 12BR70
Salon : Foobar / Echo Audiofire 12 / Crown DC familly / Kit Pro38 Audax

Avatar de l’utilisateur
Crazy_Solo
Messages : 1721
Inscription : 24 Sep 2007, 17:05
Contact :

Messagepar Crazy_Solo » 13 Mars 2008, 17:57

Associate Manager of EDV

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 10:09

Bonjour,

http://en.wikipedia.org/wiki/Delta-sigma_modulation


http://www.dspguru.com/info/faqs/iirfaq2.htm

ce n'est pas que je ne vous crois pas, mais j'aurai bien aimé trouvé un lien qui dit que l'algo du DEQ1024 est récursif.

A+
Dernière édition par bernardmail le 14 Mars 2008, 11:34, édité 1 fois.
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 11:15

Oli,

Les EQ numérique comme le behringer ne font que simuler un eq analogique...


si tu as un lien ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 11:18

Dsdn,

A laisser monter le 38


jusqu'à présent personne ne m'a expliqué pourquoi le 30cm de la 4312 JBL n'avait pas besoin de filtre et non pas mon 38cm.

Personnne ne m'a trouvé un lien qui mettrait en évidence que le polypropylène dopé à la tresse de carbone ferait moins bien que l'aquaplass.

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

dsdn
Messages : 791
Inscription : 08 Août 2007, 10:48

Messagepar dsdn » 14 Mars 2008, 12:00

" jusqu'à présent personne ne m'a expliqué pourquoi le 30cm de la 4312 JBL n'avait pas besoin de filtre et non pas mon 38cm.

Personnne ne m'a trouvé un lien qui mettrait en évidence que le polypropylène dopé à la tresse de carbone ferait moins bien que l'aquaplass. "

Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre.
Je crois que tu as eu moult explications et lien, je crois que certaines personnes t'ont enjoint de faire des essais, quite à t'aider quasi gracieusement, enfin je crois que finalement tu te fous des opinions différentes de la tienne.
Bizarrement tu n'intervient pas sur un poste qui perle de caisson clos...
Fouteu d'brin, quoi.

DAvid

oli
Messages : 771
Inscription : 07 Mars 2004, 17:56
Localisation : A la Maison du Peket..... a ce qu'il parait...
Contact :

Messagepar oli » 14 Mars 2008, 12:10

Salut
bernardmail a écrit :oli,

et ce que tu vient de dire bernard c'est qu'en gros tout les CD sonne pareil...


non, un CD n'est pas redondant. Si un bit est perdu, il est perdu. Ok; l'algo de correction va calculer une interpolation...

par contre, avec un DCX ou un DEQ, il y a redondance , des bits en trop si tu préfères, qu'il n'y a pas sur un CD..

Et puis, ce qui fait la différence d'un lecteur de CD à un autre c'est avant tout la mécanique et les algos de correction. Ok l'horloge et les étages d'entrée et se sortie jouent aussi , mais moins...

Pour la rotation de phase , ce n'est pas précisé du tout dans la doc Behringer...

Pourquoi voudrais-tu que que les algos du DEQ1024 s'amusent à calculer une rotation de phase? Pour quoi faire ?

la messe est dite...


tu te rends compte que je ne suis ni stupide ni ignorant alors essaye de me lire plus attentivement et de faire la part des choses...

A+


Scuse moi c'est moi qui suis trop c*n...

C'est bien connu que behringer maitrise le FIR bien mieux que tout les autres constructeurs pro... ça lui permet de proposer une telle techno pour 1/50 du prix des autres...

comme en plus le behringer a une architecture interne en double dans un soucis de redondance (2 converto AN, 2 dsp, un dsp comparateur pour s'assurer qu'il n'y a pas de bit perdu en chemin et une Word clock général e basé sur une horloge atomique pour etre certain d'avoir une precision hors-pair et pas une once de jitter...) aucun risque d'avoir la moindre altération du signal...


Pfff discuté 36fois ici même sur cin&son... même plus le courage d'en remettre une couche la....

enfin bon si tu prefére l'info commerciale d'un constructeur et sa doc traduite 9 fois sur 10 avec les pieds plutot que l'avis de personnes dont c'est le metier et dont l'intervention sur ce forum n'est motivé que par la passion libre a toi....

la j'hesite entre 2 citations :

"n'est pire sourd que celui qui veut pas entendre..."
"la connaissance c'est comme la confiture... moins on en a plus on l'etale..."


@++

Olivier
hifi : THULE DV150b + Sonic Frontiers Line1 + + Chord SPA612 + EKta Grande (et vinyl lol ! technics Sl1210.... )
HC : en suspend !

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 12:13

David,

Bizarrement tu n'intervient pas sur un poste qui perle de caisson clos...


lequel ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
duncan
Messages : 2300
Inscription : 10 Juin 2005, 22:53
Localisation : sur l'eau (flandre/cote d'opal)

Messagepar duncan » 14 Mars 2008, 12:17

je crois qu'on peu metre les 2 citations.

sinon, bernard (je le ferais pas parce que je le demonte pas pour rien alors demerde toi) trouve une phot intérieur d'un DEQ et d'un Dolby Lake, sur le behringer tu vera un pov DSP a 2 balles, sur le LAKE il y en à plusieurs avec d'énormes riadiateur. L'un est en IIR (don simule de l'analogique) l'autre en FIR (du vrais numerique sans changement de phase, et t'inquiete pas que qaund un constructeur pro fait du FIR, c'est bien precisé dans le truc !) l'un coute 150€, l'autre 6000€ de base sans options...

Mais bon, comme tu fait tes propres conclusions dans tous les cas...
non mec, tu peux pas poser ta bière sur ma console ....

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 12:21

Oli,

je veux bien reconnaitre que j'ai tord, je l'ai déja fait et ça ne me pose pas de problème.

- si tu as un lien qui démontre que la puissance de calcul est la mémoire du DEQ1024 sont moins élévés que celle d'un autre équalo plus haut de gamme

- si tu as un lien qui démontre que les algos du DEQ1024 sont moins bons que ceux d'un autre équalo plus haut de gamme

- idem pour l'horloge et le étages

- si tu as une lien qui évoque "une perte de bit" sur un DCX2496 ou DEQ1024?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

Avatar de l’utilisateur
bernardmail
Messages : 3513
Inscription : 13 Oct 2006, 09:14
Localisation : La région des mirabelles

Messagepar bernardmail » 14 Mars 2008, 12:26

Duncan,

L'un est en IIR (don simule de l'analogique) l'autre en FIR (du vrais numerique


c'est pas tout à fait ça. En FIR, on ne se sert pas de la sortie t-1 pour calculer la sortie t. Ce n'est pas récursif.

Par contre, en IIR sont récursif ce qui permet d'avoir besoin de moins de puissance de calcul et de place de stockage.

On ne peut pas dire que l'u est plus "numérique" que l'autre.

Par contre, le DEQ1024, ne se contente pas de simuler un equalo analogique. Son alogritme "true curve" n'a pas d'équivalent en analogique.

Dolby Lake,


C'est quoi la différence entre un Dolby Lake FIR et une carte son FIR sur PC ?

- correction d'erreur ?
- mesures redondantes ?
- horloge plus précise ?
- étages comportant des condos de meilleurs qualité ?
- meilleur refroiddsissement ?
- algos meilleurs ?
- vitesse d'échantillonage plus élévée ?

A+
Behringer A500 + DEQ1024 - 3 voies HR: 38cm clos + 20cm + tweeter pavilloné



http://musique.ados.fr/Joy-Division/Dis ... 44078.html



http://musique.ados.fr/Ideal/Erschiessen-t68173.html

dsdn
Messages : 791
Inscription : 08 Août 2007, 10:48

Messagepar dsdn » 14 Mars 2008, 12:35

"- si tu as une lien qui évoque "une perte de bit"
Ca doit faire mal, ca hein.

un post avec des 46 cm.

DAvid


Revenir vers « Enceintes Hi-Fi »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 30 invités