Une envie de HR en HC

Enceintes Hi-Fi (enceintes électrodynamiques, panneaux, ...)

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Idefixes
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Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 02 Mai 2008, 22:46

Bonsoir a tous,

J'ai la possibilité d'équiper une surface (au sous sol d'une maison neuve) de 15m² en salle hc / chambre d'amis. Un PLVZ5 pour l'image, un pchc pour la source, un ampli HC yamaha RXV1300 pour le decodage et la preamp, des cartes ampli tripath (la truepath de 41hz) pour la puissance ou modules UCD180.
Voilà reste la partie diffusion sonore. Pour moi il n'est pas question de faire de la hifi ou alors de maniere minoritaire. J'ai ce qu'il faut au rez-de-chaussée.

Donc voilà le decors planté. Dans un premier temps j'envisageais une config plus bas rendement (à base de monacor kevlar tres bons au demeurant semble-t-il), mais à force de lire des choses bien en HC sur du GKF je serais plus enclin a rechercher le coté punchy du HR. Et c'est la que commencent les soucis.

Les deux postulats primordiaux sont que c'est une fantaisie qui ne doit pas me ruiner -le coté pecunier est tres important : maison neuve inside donc un budjet travaux consequent- et que ma salle ne fait que 15m² sous 2,05m dehauteur sous plaf. Apres pas mal de lecture le solution SM110/RCFN1411 ou DE250/H100 pour les avant et SM108/DE10 pour les arrieres me semblait pas mal. maintenant a vous lire rien n'est moins sûr. Ce qui l'est plus c'est que je ne peux pas me permettre des armoires normandes et 50L est pour moi la limite sup de volume que je peux consacrer aux avants.

A force de lire par là mais surtout par ici il semble que le SPA-30PA, que je voudrais coupler à une B&C DE250, semble vraiement bien. J'ai fait quelques simu. sous Winisd. Il en ressort que le bougre est bien à l'aise dans 96L accordé à un 43L on se retrouve avec une F-3 à 43,5hz. maintenant en baissant à 60L accordés à 40hz donnant une F-3 à 53,8hz. Les groupe delais sont pas trop mals, mailleur avec la charge de 60L. Sachant que sur l'ampli HC toutes les enceintes devrait être déclarées en small sur le ampli HC on aura une coupe à 80hz tout ce qui est endessous sera preis en charge par un caisson de basse. Pour demarré j'ai en ma possession un triangle SAT3F en attendant mieux mais quoi?

Autre point en suspens : quel midwoofer utiliser avec le SPA-30PA pour un volume le plus raisonnable possible.

Pour ce qui est du pavillon pour les DE250, le HE100 est prevu pour l'instant mais n'etant pas trop manche de mes mains en realiser un DIY n'est pas a exclure sous le couvert d'avoir les pistes ad-hoc pour le calculer.

Voilà où en sont mes reflexions et mes doutes. N'hesitez pas à completer, infirmer, confirmer bref a faire que cela puisse être viable si cela l'est.

Cordialement Marc

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tropodator
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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar tropodator » 02 Mai 2008, 23:47

Yo,

ça c'est une bonne idée ...


Vu que tu ne souhaite pas un HP qui descende , et en privilégiant le volume, pourquoi ne pas prendre un SPA25 ...

Ne demanderais t il pas moins de litrage ... et pour 15m2 ça devrait largement suffir ... En plus ça te permettrais de couper la 250 plus haut , car pour rappel une 250+H100 c'est 1200Hz min voir 1500Hz ... et un 30 cm a ces FC c'est pas top ...

En Passif j'imagine ?
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dsdn
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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar dsdn » 02 Mai 2008, 23:56

un 12 MI 100 pour la voie grave bas méduim semblerait être une bonne tuerie. Faible litrage et attaque terrible.

DAvid

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 03 Mai 2008, 09:05

Il me semble que le 12mI ne rentre pas dans mon budget. Le 25pa je l'ai envisagé. Mais descent-il assez pour se racorder correctement avec un caisson et une coupre à 80Hz? Quid de la tenu en puissance du 25PA et des besoins en puissance dans 15m². Le 30PA pose t-il des probleme de raccordement avec la DE250? et pour finir quel midwoofer associé au vant pour les voies arrieres. Voici pour mon chapelet de questions. Merci d'avance pour les eclaircissements.

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar thierry h » 03 Mai 2008, 10:02

une autre direction possible, tu pourrais utiliser des large-bande type fostex 206/207 dans une charge pavillon arrière,facile à réaliser et fonctionne très très bien dans ta surface d'utilisation (j'ai écouté récemment ce type d'enceinte, c'est remarquable en vue du prix de la réalisation , 150 euros par enceinte) et ensuite tu réalise un bon caisson de grave et le tour est joué

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar julion » 03 Mai 2008, 10:47

Le truc, c'est que le RXV1300 + TRIPATH en puissance, ça risque de te déchirer les oreilles en HR si tu ne lèches pas les aigüs.

En effet, avant les 1400 (et donc 1500 1600 1700 et 1800), les RXV étaient un peu criards. Si tu fous du GKF dessus avec une amplification classe T dans 15m², tu vas saigner des tympans et tu vas user de l'ibuprofen .

Mon conseil : change de "préampli" par un truc plus soft et moins dynamique (un marantz, un onkyo, un vieux denon etc..)... parce qu'avec du Tripath au cul, ça bougera déjà énormément.
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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 03 Mai 2008, 11:28

thierry h a écrit :une autre direction possible, tu pourrais utiliser des large-bande type fostex 206/207 dans une charge pavillon arrière,facile à réaliser et fonctionne très très bien dans ta surface d'utilisation (j'ai écouté récemment ce type d'enceinte, c'est remarquable en vue du prix de la réalisation , 150 euros par enceinte) et ensuite tu réalise un bon caisson de grave et le tour est joué


Ben tu sais l'ensemble actuel est composé pour les avants de Back Horn de FE168EZ et d'un FE167E en BR en centrale. Les arrieres sont deux FE103S en BR aussi. La curiosité me pousse a avoir envie de tester autre chose.

Julien Homecineson a écrit :Le truc, c'est que le RXV1300 + TRIPATH en puissance, ça risque de te déchirer les oreilles en HR si tu ne lèches pas les aigüs.

En effet, avant les 1400 (et donc 1500 1600 1700 et 1800), les RXV étaient un peu criards. Si tu fous du GKF dessus avec une amplification classe T dans 15m², tu vas saigner des tympans et tu vas user de l'ibuprofen .

Mon conseil : change de "préampli" par un truc plus soft et moins dynamique (un marantz, un onkyo, un vieux denon etc..)... parce qu'avec du Tripath au cul, ça bougera déjà énormément.


Ca peut peffectivement être un soucis mais on va dire qu'à plus ou moins long terme le changement de pré est prévu : un de ceux que tu cites maybe (on trouve du DENON 1905 pour 250€, je ne cherche pas la sofistication mais un décodage avec des preout), ou plutôt un tag AVR32 voir un RSP1066, la puissance pour des raisons de commodité et apres avoir lu pas mal de chose devrait être confiée à de l'UCD180 (plus permissif au Yam?)....Autre chose la compression DE250 semble assez douce et ce n'est pas ce qui équipe des GKF il me semble, apres je peux me gourrer surtout vu le peu d'experience dans le domaine....

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar thierry h » 03 Mai 2008, 13:24

tu ne portes pas alors assez bien ton pseudo "idefixes"
sorry pour ma 'piste' je ne connaissais pas ta configuration, je n'ai jamais écouté les fe168, as tu pu les comparer au 206 ou 207 ?

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 03 Mai 2008, 15:44

thierry h a écrit :tu ne portes pas alors assez bien ton pseudo "idefixes"
sorry pour ma 'piste' je ne connaissais pas ta configuration, je n'ai jamais écouté les fe168, as tu pu les comparer au 206 ou 207 ?


Pour le pseudo pas si sûr ca depends du niveau. Je connais bien la gamme fostex sans avoir pourtant ecouté les 207 et 206. Je gardes tous mes HP fostex et vais me laisser aller sur d'autre charge qu'une BH type D37, mais une double horn arriere pour les FE168EZ. Apres le HC comme je l'ai dis ma curiosité naturelle (l'idefixes se situe pas mal a ce niveau là)me pousse vers des horizons nouveaux.

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 03 Mai 2008, 15:52

Julien Homecineson a écrit :Mon conseil : change de "préampli" par un truc plus soft et moins dynamique (un marantz, un onkyo, un vieux denon etc..)... parce qu'avec du Tripath au cul, ça bougera déjà énormément.


Je viens de me degoter un marantz SR5300 a prix doux....

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar alpacou » 04 Mai 2008, 09:42

Salut,

Bien que tombé aussi dans la marmite du hr, je me demande juste si vu ta pièce c'est le meilleur choix, 2m sous pla fond c'est quand même peu.
En tout cas il vaudrait mieux prendre un autre pav que le h100, il arrose vraiment beaucoup.

Faut voir ce qu'en pensent les spécialistes.
.
Sisi

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 04 Mai 2008, 14:05

alpacou a écrit :Salut,

Bien que tombé aussi dans la marmite du hr, je me demande juste si vu ta pièce c'est le meilleur choix, 2m sous pla fond c'est quand même peu.
En tout cas il vaudrait mieux prendre un autre pav que le h100, il arrose vraiment beaucoup.

Faut voir ce qu'en pensent les spécialistes.


Aller et zou encore une interrogation de plus... Pour planter le decor voici un plan de la piece

Image

Le "L" rouge est le canapé convertible que j'ai encore en stock. Il restera dans la salle comme lit en config chambre d'amis. J'ai 3,30m entre le mur ou est le canapé et le mur en face ou se trouverons écran de projection, centrale et enceintes avants. Entre le mur de la petite salle de bain et l'armoire (rectangle beige a droite) il y a 3,75m. Le tout avec 2,05m sous plafond une fois fini. C'est vraiment pas grand mais voilà ce dont je dispose pour m'amuser un peu.
C'est aussi cette surface reduite qui va me faire aller de préférence vers le SPA-25PA. Alors pourquoi du HR. Ben pour la peche essentiellement et histoire de voir autre chose. Maintenant les compressions là-dedans est ce realiste? Si le H100 "arrose" trop, quel pavillon pourrait coller avec les DE250 pour mon usage? Se pose tjs la question des surounds. Le SPA-25PA necessite 47L pour être bien, ca me fait un peu beaucoup. J'envisageais le couple DE10/ME10 pour aller avec.
Comme dis plus haut j'ai degoté un marantz SR5300 à bon prix pour mieux coller avec les ucd/truepath prevus.

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar tropodator » 04 Mai 2008, 21:15

salut,

Pour le pav des principales, je regarderais plutot du coté d'un pav rectangulaire, du style JBL 1' ou pav supravox qui devrait etre trés bon au dessus de 1k ...

Souhaites tu l'acheter ? es tu contre le réaliser ?
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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar Idefixes » 04 Mai 2008, 22:00

tropodator a écrit :salut,

Pour le pav des principales, je regarderais plutot du coté d'un pav rectangulaire, du style JBL 1' ou pav supravox qui devrait etre trés bon au dessus de 1k ...

Souhaites tu l'acheter ? es tu contre le réaliser ?


Ben le realiser si j'ai toutes les billes pour (cotes). Je me debrouille coté menuiserie. Ma plus grosse interrogation actuelle : est ce que dans mon local tel qu'il est decrit ci-dessus ca peut le faire ou alors il est trop etriqué et vaux mieux envisager autre chose? Apres koi mettre sur les suround?
Plusje peux faire de choses comme les pavillons mieux ce sera. Je realise dejà mes electroniques et mes caisses d'enceinte. les pavillons ne devraient pas trop me poser de soucis.

Marc

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Re: Une envie de HR en HC

Messagepar tropodator » 04 Mai 2008, 22:33

Je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas le faire ...

Les meilleurs studio utilisent du HR a pavillons ... et ça doit pas etre loin des 15m2 ...

Pour les cotes du pav regardes sur mon topic tu trouveras les plans du pav voiturier 1' que j'ai fait et qui est trés bon ... Je l'utilise de 750 a 20Khz sans frustation ... donc pourquoi pas avec une DE250 a partir de 1200Hz. ça devrait donner de trés bon resultat ... En plus il arrose pas trop ...

Pour les surrond pourquoi de fair chier ... et ne pas prendre des klipch bipoliare du type RS42 ou RS52 ... je les trouve excelente ... surtout pour l'encombrement ... ça te permetrais de garder du temps pour soigner les avants ...

Pour les avants je dirais trois pav voiturier avec DE250+SPA25PA + caisson avec un raptor 12 ou W15GTI ...
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