p'tit joueur sur le tweeter

[Franck72]

bonjour à tous

question rapide, je suis en train de faire mes enceintes audio avec un c15-300mb dans le grave, un ht210to dans le mid et au niveau tweeter, il me reste deux fostex ft17h ; sachant que je coupe à 5800hz, j'ai peur d'atteindre la limite basse du ft17h, mais que prendre à la place dans un budget raisonnable (moins de 100€ pièce)
le beyma cp21, mais il a aussi une coupure au mini de 5000hz (comme le ft17h)
le binôme me10+de10 mais il monte pas aussi haut que les deux autres (et je ne veux pas passez en 4 voies)

à quel autre tweeter penseriez-vous ?

merci beaucoup

[Sypher]

DE10+ME10

Pas de manque en haut

[Franck72]

merci sypher

je pense justement passer à ce petit duo de10-me10, à 55€ le bout, je vais pas me priver

[ILO]

Il y a aussi le BMS 4528Nd pour une centaine d'euros la pièce.

La CP21F peut très bien faire l'affaire avec ton mid, ça vaut le coût d'essayer, je l'utilise avec du 20cm et le problème vient plutôt de ce dernier que du tweeter à ces fréquences...

La DE10 sera un peu moins clair et moins fine. En petite compression il y a la RCF ND1411-M qui est très largement meilleure que la petite B&C ! Le ME10 n'a pas d'alternative.


Bien à toi,

ILO.

[Denis31]

Bonjour,

En petite compression il y a la RCF ND1411-M qui est très largement meilleure que la petite B&C !

Sur quoi t'appuies-tu pour dire ça ?

[Sypher]

Il y a aussi le BMS 4528Nd pour une centaine d'euros la pièce.

La CP21F peut très bien faire l'affaire avec ton mid, ça vaut le coût d'essayer, je l'utilise avec du 20cm et le problème vient plutôt de ce dernier que du tweeter à ces fréquences...

La DE10 sera un peu moins clair et moins fine. En petite compression il y a la RCF ND1411-M qui est très largement meilleure que la petite B&C ! Le ME10 n'a pas d'alternative.


Bien à toi,

ILO.

Oui mais avec une petite compression il pourra faire une FC vers 2.5khz voir un peu plus bas.
Ca me parait plus sage avec un 8"

La petite rcf semble très intéressante effectivement. Alpacou la connait déjà bien il me semble. Mais il ne traîne plus trop sur le forum

[Franck72]

bonjour,
et merci de m'aider pour mon choix d'aigus

c'est bizarre que vous trouviez la RCF ND1411 meilleure que la B&C DE10 quand je vois sa courbe de réponse en cloche qui descend à 95dB à 20khz ; la DE10 me parait bien plus linéaire et toutes les deux ont un diaphragme en mylar, comme toutes les compressions à pas chères d'ailleurs

[ILO]

J'ai aussi fait des tests avec mon 8mi100...
Pour monter haut seul le ME10 est valable, je n'ai rien trouvé de mieux, par rapport au H100 il n'y a pas photo.

La différence des courbes entre DE10 et ND1411-M vient en fait du pavillon sur lequel les compressions ont été meusurées : le ME10 est hyperbolique et ne présente pas les mêmes caractéristique que les RCF H a dircetivité constante.
En revanche pour que ça grimpe bien il faut les utiliser audessus de 3Khz.

Le BMS en revanche, je ne le connais pas, jamais écouté.

En plus gros et qui monte bien, pour une coupure vers 2khz j'affectionne la Beyma SMC225Nd.

[Franck72]

merci ILO

donc à mon avis la petite rcf doit être égalisée (avec un bon + 10 dB dans les aigus) pour pouvoir être utilisée avec ce pavillon et ainsi beneficier de cette directivité constante
je vais mettre un filtre actif pour le grave qui aura son ampli à part (le vzx 3.2 de Low-Rel) et un aussi pour la coupure basse du mid (alimenté par un petit push de 6V6), par contre, la liaison mid-aigu se fera en passif et sans égalisation ce qui fait que la DE10 me parait plus appropriée pour mon cas, enfin je crois

[ILO]

Certe, mais as-tu pensé à la solution de la petite RCF sur le DE 10 ? Car c'est dans cette config que j'ai comparé et approuvé...
Edit : oui on se comprend ! j'avais lu ME10 et non DE 10 dans ton précédent message.
Tout a fait le DE 10 est selon moi le seul pavillon pour faire de l'aigu audessus de 16Khz relativement correctement pour pas cher.

[Franck72]

donc tu as fait une ecoute avec la DE10 sur le pav ME10 et une ecoute avec la ND1411 sur pav ME10 et c'est cette petite RCF qui t'a paru la meilleur ?
meilleur comment ?

[Sypher]

merci ILO

donc à mon avis la petite rcf doit être égalisée (avec un bon + 10 dB dans les aigus) pour pouvoir être utilisée avec ce pavillon et ainsi beneficier de cette directivité constante
je vais mettre un filtre actif pour le grave qui aura son ampli à part (le vzx 3.2 de Low-Rel) et un aussi pour la coupure basse du mid (alimenté par un petit push de 6V6), par contre, la liaison mid-aigu se fera en passif et sans égalisation ce qui fait que la DE10 me parait plus appropriée pour mon cas, enfin je crois

Et bien que ce soit en passif ou en actif il faut apprendre à filtrer correctement les hps pour en tirer du tout bon.
Regarde ce que donne ici en passif la rcf :
http://www.rcf.it/fr_FR/c/document_library/get_file?p_l_id=372844&folderId=377289&name=DLFE-5146.pdf

[ILO]

J'ai chercher des solutions pour améliorer significativement ma paire de B.Corde CG7-500X ( SM115K + 8MI100 + CP21F) et à ce titre j'ai procédé à qq essais, je cherchais à faire monter moins haut le 8MI100, tout en gardant une bonne ouverture vu que ma distance d'écoute est inférieure à 4m. Au final je suis resté avec le CP21F.

H100 + DE 16 : trop agressif monte pas assez
H100 + DE 10 : plus doux monte pas assez
ME 10 + DE 10 : très bien dans l'axe, trop directif, aigu impressionnant pour une compression de ce prix
H100 + ND1411-M : plus soyeux que B&C, plus doux, moins précis en haut que le ME 10 + DE10, mais moins directif
ME 10 + ND1411-M : un joyeux mélange (après mettre embêté pour la fixation) c'est meilleur que le DE 10 bcp plus naturel, moins agressif peut paraître sur certain morceaux monté moins haut, belle homogénéité, mais le ME10 reste trop directif pour ce que je cherche. Il m'aurait fallu un pavillon de la MHP FD700.

Bien à toi.

PS / les essais ont tous été réalisés en actif : je n'y connais rien en passif.

[Sypher]

ben j'ai pas aimé la de10+me10 non plus mais j'étais une vraie buse en filtrage à cette époque.
J'appliquais du plus ou moins jmlc ou des 24db sans égalisation ni delay ni rien.
Dans ces conditions mon jugement ne vaut pas grand chose.

Aujourd'hui si c'était à refaire je partirais quand même + sur la RCF

Mais sérieusement il faut vraiment se méfier de nos capacités: on a vite fait de croire que du matos n'est pas top alors qu'on en tire même pas la moitié du potentiel.

Je viens encore d'avoir la même chose avec le tweeter SEAS DXT, que je jugeait comme trop agressif et fatiguant au départ et avec des filtrages qui ne me convenaient pas. Une fois que je m'y suis mis et ai commencé à savoir le manipuler c'est devenu une des plus belles écoutes que j'ai pu faire

[Denis31]

Tout à fait, la mise en œuvre est essentielle.
Quant à moi j'utilise la DE 10 sur un pavillon profil JMLC, processé.
Le résultat me parait d'excellent niveau, même si le fractionnement à 6,6KHz est visible sur le waterfall ça reste globalement propre. La réponse dans l'axe tient dans 1dB de 2,5 à 17KHz (5dB sans processing, et ça reste alors largement écoutable), avec une sensibilité de 105dB environ. La disto est faible. Hors axe ça pince et ça ondule au delà de 13/14KHz.
Bref aucune envie de changer...