projet diy : scène frontal fini, maintenant les surround ???

[Cobrasse]

Pour le schéma de placement, je ne suis pas d'accord, il montre un placement angulaire précis, ce qui est valable en musique, mais pas en HC.

Et bien c'est tiré du site de JP Lafont, qui est plutôt spécialisé en HC ., et puis c'est une indication parfois c'est plus en avant, parfois en arrière, cela dépend de la salle (forme, traitement ...)

D'ailleurs dans les ciné avec de multiples unipolaires, je cherche les 110°...

Comment créer un angle unique avec plusieurs source distante ...

... C'est impossible, il faut savoir que dans ce cas cette règle n'est pas applicable, la physique le démontre .

[Cyrille-Audio]

Bonjour.

Cobrasse il ne faut pas oublier que la référence reste les salles de ciné.
Les dipolaire sont un "pi-aller" pour ne pas avoir à installer 6 ou 8 enceintes dans une petite salle.

Ici nous sommes dans 22m², et pour qu'un dipolaire diffuse correctement, il faut qu'il soit loin du mur arrière.
D'expérience je préfère un son propre et équilibré en surround.
Vouloir un son "diffus" ou plutôt non localisable, n'implique pas de faire de la bouillie sonore.

Dans la salle que j'avais "faite", il y a 4 surrounds en 5.1, et enceinte classique à dôme.
Il ne faut pas oublier qu'un dôme va rayonner beaucoup plus large qu'un pavillon (même si ce dernier est en dipôle).

Quand au placement dans les coins je ne vois pas le problème, la salle devant être traitée acoustiquement, un panneau de schroëder sur les murs adjacents à l'enceinte et "hop".
De toute façon un HC dans 22m² c'est un compromis.

Le placement des enceintes indiqué est celui défini dans la norme ITU-R BS.775, rien de neuf.
Sur mon site personnel aussi tout cela est expliqué.

En surround je dois avoir le plan des B&C 8PS21 + Audax TW025A16 quelque part.

[avel_Biz]

..

[Cobrasse]

Ici nous sommes dans 22m², et pour qu'un dipolaire diffuse correctement, il faut qu'il soit loin du mur arrière.

Entièrement d'accord, mais où est le soucis, si soucis il y a ?

D'expérience je préfère un son propre et équilibré en surround.
Vouloir un son "diffus" ou plutôt non localisable, n'implique pas de faire de la bouillie sonore.

Heureusement, mais qui a dit que des enceintes dipolaires faisaient de la purée Mousline ... Avec un autre point important les enceintes ne doivent pas être localisable, voir ce post :

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?p=1375#p1375

Dans la salle que j'avais "faite", il y a 4 surrounds en 5.1, et enceinte classique à dôme.
Il ne faut pas oublier qu'un dôme va rayonner beaucoup plus large qu'un pavillon (même si ce dernier est en dipôle).

4 surrounds ça commence à arranger la donne, surtout si tu sais correctement les exploiter, mais cela aurait-il aussi bien fonctionner qu'avec des dipolaires qui auraient subit le même traitement de faveur ?

Quand au placement dans les coins je ne vois pas le problème, la salle devant être traitée acoustiquement, un panneau de schroëder sur les murs adjacents à l'enceinte et "hop".
De toute façon un HC dans 22m² c'est un compromis.

Disons que les enceintes de surround doivent être en retrait par rapport au spectateur et arrosé au dessus du spectateur (donc on n'incline pas les surrounds vers l'auditeur!)

Voici les recommandations avec des unipolaires :

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?p=1381#p1381

Pour des dipolaires je cite quelques phrases sorties de ce post :

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?p=1392#p1392

http://www.cinetips.com/viewtopic.php?p=1407#p1407

- Il est rapidement apparu que la sensation d’ampleur et d’espace était nécessaire, surtout dans une petite pièce.

- En fait le réalisme des ambiances tient à la directivité des enceintes.

- Plus la pièce est petite, plus le besoin d’une enceinte non directive se fait sentir.

- La distance usuellement respectée entre les enceintes et les spectateurs n’a plus lieu d’être car la diffusion est présente même à courte distance. Elles peuvent donc être placées plus près des fauteuils.

- Le principe de l'enceinte dipolaire, (je vais y venir bientôt), est autonome et n'utilise pas les réflexions de la pièce.

- Si la pièce est petite (<30m²) et/ou on a qu'une seule enceinte de chaque coté (indépendamment des backs), les enceintes dipolaires sont fortement conseillées.

Qu'en penses-tu après ces lectures .

[Cyrille-Audio]

Bonsoir.

Cela ne change rien à ce que je pense :
- une enceinte surround avec un dôme va diffuser plus large, et donc être moins localisable qu'une enceinte à pavillon.
- une enceinte "normale" en stéréo est non localisable en tant que source sur un signal mono.
- sur un effet arrière stéréo, il faut bien sûr capter que le signal vient de droite ou gauche.
- le but d'une enceinte dipôle c'est de faire croire que le signal est diffusé par plusieurs enceintes.
- selon Tools et Harmann il est déconseillé d'avoir des dipôles qui rayonne face à un mur (mur arrière)
- selon la norme ITU R-775 les enceintes sont normales, positionnées à 110° +/-10, et 15° max en verticale au dessus de l'auditeur.

Donc pour moi, dans une (très) petite pièce, on s'adapte entre qualité (précision) sonore et rayonnement : dans l'angle et panneaux de schroëder.

On serait dans 30m² ou plus je dirais 4 normales, voir 6 (pour la compatibilité 5.1 ~ 6.1).

Moi j'aime entendre les détails dans les surrounds.


Pour ceux qui aime lire : http://cyrille.pinton.free.fr/electroac ... es/cinema/

[chucky 1]

Bonjour , après plusieurs échange de mail avec cyrille , sur les surrounds et ma voiture .
Je pense partir sur ce qu'il m'a proposé : B&C 8PS21 + Audax TW025A16
En espérant que rapport qualité prix le résultat sera au rendez - vous

Voilà un brouillon de la caisse :



Uploaded with ImageShack.us

Les côtes : 20 cm externe ( 16,4 interne), 30 cm externe ( 26,4 interne) et 40 cm externe (36,4 interne)
Ce sera du mdf 18mm normalement .
La caisse fera 15,76 litre sans rien déduire et là je ne sais pas si cela sera bon en sachant qu'il faut déduire le hp, le dome et l'évent + l'absorbant .
Faut il mettre de l'absorbant partout en sachant que j'ai de l'absorbant en laine de mouton en 5 CM.
Ce que je ne connais dans ce cas c'est la longueur d'évent et son diamètre ????
Je pensais mettre l'event en dessous de la caisse .

Cyrille peux tu me dire ce que tu en penses
Je vais faire doooooooooooodddddddddddooooooooooooo

[chucky 1]

Au faite pourquoi pour des surround faut il un évent, cette hp ne peut pas être en clos ?????

[Cyrille-Audio]

Bonjour.

J'y reviens très bientôt.

Il faut un BR pour descendre à 80Hz.
Adjoint à un butt 3eme ordre à 60Hz, on a une coupure de 30dB/oct à 80Hz.

[tropodator]

salut,

Perso je resterai sur les rs52, qui sont de tres tres bonnes surround, super diffusente.
Je pense qu'il sera difficile de faire aussi bien en diy ... surtout pour le pris d'une paire de rs52 ...

Je suis donc curieux ...

[chucky 1]

Bonjour, merci pour ta réaction !!!!

C'est justement cela que je veux savoir car je peux avoir des rs 52 neuf pour 500 euro et ici en diy, je suis à + ou - 550 euro avec les filtres d'ou Il n'y a pas grosse différence et je veux être sur à 100% que se sera mieux !!!!

HELP

[Cyrille-Audio]

Bonsoir.

Les Klipsch RS-52 cela reste 2*13cm à membrane métallique (alu peint ?) et 2*25mm dôme polycarbonate traité* derrière un pavillon Tractrix bien petit vu la fréquence de coupure.
* j'ai un gros doute sur la présence d'une vrai compression au vu des photos, et vendu 1000€ cela veut dire que cela sors d'usine à ~200€.

Cela dit je ne le ai pas écoutés, donc cela reste un à priori purement technique.


Les "miennes" je les ai écoutés, même si on peut faire plus fin en médium, on a un vrai aigu, un beau bas-médium, la grosse patate et du "vrai" spl => 116dB@1m 160W (Xmax).

[balthazard]

Ici elle sont a 750 € la paire !

http://www.harmonique.be/boutique/surro ... rs-52.html

Moi ce qui m’étonne c'est qu'elle descende si bas avec le rendement annoncé...

[Cyrille-Audio]

Moi ce qui m’étonne c'est qu'elle descende si bas avec le rendement annoncé...

Et le volume...
En même ils prétendent sortir 125dBspl avec les RS62

[chucky 1]

Non , c'est 500 euro la paire nouveau que je peux les avoir

[balthazard]

Bonsoir.



Les "miennes" je les ai écoutés, même si on peut faire plus fin en médium, on a un vrai aigu, un beau bas-médium, la grosse patate et du "vrai" spl => 116dB@1m 160W (Xmax).

Cyrille , "les tiennes" c'est celle décrites plus haut...