Petits prix pour projos full HD et HD ready : résumé page 1

2D et 3D - DLP, LCD, D-ILA, SXRD...

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Undertaker88
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Messagepar Undertaker88 » 31 Oct 2007, 10:54

worf a écrit :Il est facile de comprendre pourquoi je ne peux divulguer les liens directs vers les revendeurs qui pratiquent la vente des projecteurs aux tarifs annoncés en page 1.


Chut aprés certains vont dire que ces prix sont pas possible...

Donne vite des liens que nos gentils revendeurs puisse s'organiser pour faire les même prix..... à non denoncer pour preserver leurs marges...

Monsieur, Monsieur il a piqué mes bonbons....
Who Rest In Peace In Peace Now?

Audio Klinger Favre of course ^^ http://www.klinger-favre.com/

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julion
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 10:57

C'est certain, ce n'est pas facile. Les mecs comme Didier, moi, ou autres petits revendeurs essayons, avec en général, un peu de mal mais sans trop de problème, de nous aligner.

Cependant, notre principal problème n'est pas le commercial de chez JVC ou la concurrence qui s'offusque. Finalement, le monde merveilleux des revendeurs HC est le même que celui, j'imagine, des revendeurs de Yaourts...

Notre principal problème à gérer sont les crédules qui se pointent se croyant tout permis parce qu'ils ont de des fausses idées dans la tête. Merde en général introduite via des forums et qui leur font croire qu'un revendeur peut leur faire sans broncher 30% de remise...

Comme le dit Didier, "suite au post de Worf"... Et oui, les gens partent du principe que les petits revendeurs sont super plus chers que les gros. Du coup, Didier a dû s'exposer un peu de trop... "suite au post de Worf".

Moi, par exemple, je ne suis pas un adepte de l'étalonnage d'un projo neuf, au magasin, avant son expédition parce que : la lampe est neuve, l'écran est le mien pas celui du client, l'environnement pas le même et la source parfois non présente. Alors je trouve autre chose à proposer.

Mais mais... tout le monde ne peut pas proposer un HD1 à 4200€ je crois que tu annonces sur la première page.

Je pense que l'offre de Didier est bonne. Mais...c'est plus que 4200. Cependant, il offre un service que certains trouveront intéressant. En même temps, le vendre à 4200€ sans le service, ça revient à du suicide. Il marge avec la valeur qu'il ajoute.

Ca n'empêche que si vous allez commander votre projecteur chez Didier (à ne pas confondre avec DHC de toulouse...), il vous fera l'offre qu'il ne peut pas afficher.

Alors, bien sûr, on va lire : "oui, mais j'en ai rien à foutre des cadeaux, des packs etc..." .... mais nous, c'est ce qui nous fait bouffer .
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albo
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Messagepar albo » 31 Oct 2007, 11:18

Julien Homecineson a écrit :Notre principal problème à gérer sont les crédules qui se pointent se croyant tout permis parce qu'ils ont de des fausses idées dans la tête. Merde en général introduite via des forums et qui leur font croire qu'un revendeur peut leur faire sans broncher 30% de remise...


Le fond du problème est que le prix des projos chute de 50 % dans les 12 mois.
Sur l'offre de Didier HC (retirée depuis) le HD1 avec calibrage était à moins 30 % du tarif initial sans calibrage.

Alors comment ne pas penser qu'une réduction de 30 % est possible dès le premier jour de commercialisation :?

Difficile de croire que ceux vendus à j + 6 mois ou J + 12 mois sont vendus à perte :?

Mais je ne dis pas que les revendeurs sont responsables; la responsabilité peut revenir aux importateurs.

Toutefois, tout le monde y trouve son compte, l'importateur et le revendeur qui tous les 2 margent davantage sur un produit vendu plus cher.

Seul le consommateur l'a dans le c... qui ne trouve pas preneur à 3700 € pour son VP acheté 8 ou 9000 € 1 an avant (cas d'un VP 1080p qui n'est donc pas obsoléte)

Alain

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julion
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 11:28

Undertaker88 a écrit :Donne vite des liens que nos gentils revendeurs puisse s'organiser pour faire les même prix..... à non denoncer pour preserver leurs marges...


Bien sûr qu'il y a des prix que Worf annonce et qui sont impossibles.
Tant que tu auras comme unique référence notre kelkoo du coin, tu seras en partie dans l'erreur.

Didier propose 4600€ avec un service. C'est sur ce dernier qu'il arrive à bouffer. Ca te pose un problème que le mec arrive à bouffer grâce à son métier.

J'imagine que tu as un métier, une profession. Tu en vis. C'est pas prof de lettres, sûrement commerçant, ou commercial ou dans le commerce. Donc, vendre de telle sorte de pouvoir payer un loyer (y compris celui du magasin), des charges, ça n'a rien de choquant.

4200€ pour un HD1, c'est du suicide. 4600€ avec un colorfactage, c'est une très bonne offre et ce n'est pas impossible.
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tazz
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Messagepar tazz » 31 Oct 2007, 11:35

Je sais pas si c'était le but, mais le kador, il a vachement bien relancé le shmilblick :D

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shacard
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Messagepar shacard » 31 Oct 2007, 11:39

Julien Homecineson a écrit :Moi, par exemple, je ne suis pas un adepte de l'étalonnage d'un projo neuf, au magasin, avant son expédition parce que : la lampe est neuve, l'écran est le mien pas celui du client, l'environnement pas le même et la source parfois non présente.


Y a-t-il un interet quelconque a realiser un "etalonnage" qui ne rime a rien dans ces conditions ?

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julion
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 11:43

albo a écrit :Le fond du problème est que le prix des projos chute de 50 % dans les 12 mois.
Sur l'offre de Didier HC (retirée depuis) le HD1 avec calibrage était à moins 30 % du tarif initial sans calibrage.

Alors comment ne pas penser qu'une réduction de 30 % est possible dès le premier jour de commercialisation :?

Difficile de croire que ceux vendus à j + 6 mois ou J + 12 mois sont vendus à perte :?

Mais je ne dis pas que les revendeurs sont responsables; la responsabilité peut revenir aux importateurs.

Toutefois, tout le monde y trouve son compte, l'importateur et le revendeur qui tous les 2 margent davantage sur un produit vendu plus cher.

Seul le consommateur l'a dans le c... qui ne trouve pas preneur à 3700 € pour son VP acheté 8 ou 9000 € 1 an avant (cas d'un VP 1080p qui n'est donc pas obsoléte)

Alain


L'obsolescence du matériel HC (la hifi, les cycles sont plus longs) est telle que les prix chutent à une vitesse "informatique". Quand on vous les vend 5490 PPI c'est que l'on les achète moins cher que quand on vous les vendait 6490 PPI. Quand les prix baissent pour nous, ils baissent pour vous. Il est clair que l'on payait plus cher nos HD1 en juillet qu'en octobre. Du coup, les prix baissent. Mais en Juillet, il était impossible de vendre les projecteur au prix que l'on les vend aujourd'hui.

Dis toi que les marges sont calculées avec un coef. qui ne varie peu ou pas.

Ensuite, à qui la faute :
Les constructeurs amortissent les coût en R&D lors des premiers mois de commercialisation et commencent à gagner des sous... qu'à la fin de vie du produit.
La concurrence fait baisser les prix.
Le consommateur en profite. Celui qui achète un HD1 en Juin 2007 l'a payé plus cher que celui qu'il l'achète aujourd'hui. Mais celui que J'ai, en tant que revendeur, acheté aujourd'hui, je l'ai payé moins cher que ceux de juin. Tant mieux pour ceux qui les ont achetés hier.

La revente... dîtes vous que le marché du home cinema est le même que celui de l'informatique. Les standards changent (son et vidéo), tous les ans, les produits s'améliorent et les prix baissent. Acheter un projecteur en espérant bien le revendre au bout de six mois est une connerie. A tous les coups, à ce jeu là, on perd.

Les constructeurs doivent vendre pour vivre et développer des nouveautés.
Les revendeurs doivent vendre pour vivre et proposer des démo, assurer le SAV etc...

La hifi, ça décote moins vite. Mais le HC, c'est tel qu'il est parfois difficile de se résoudre à vendre le matériel une mière au bout de 2 ans. Du coup, j'ai plein de client qui préfère donner leur matos à de la famille (enfants) ou alors à l'installer dans une résidence secondaire.
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julion
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 11:46

shacard a écrit :
Julien Homecineson a écrit :Moi, par exemple, je ne suis pas un adepte de l'étalonnage d'un projo neuf, au magasin, avant son expédition parce que : la lampe est neuve, l'écran est le mien pas celui du client, l'environnement pas le même et la source parfois non présente.


Y a-t-il un interet quelconque a realiser un "etalonnage" qui ne rime a rien dans ces conditions ?


Moi, ce n'est pas mon truc. Je l'ai déjà écrit mille fois. Mais ça permet de "valider" un projecteur, de dégrossir tout de même pas mal le trucs.

Je crois aux bienfaits de l'étalonnage à domicile. Mais c'est un service utile, je le pense mais il pourrait être plus optimal si fait à domicile.

Les mesures faites dans les 30 ou 50 premières heures montrent quand même une certaine évolution colorimétrique qui a tendance à stagner après.
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Messagepar albo » 31 Oct 2007, 15:53

Julien Homecineson a écrit :L'obsolescence du matériel HC (la hifi, les cycles sont plus longs) est telle que les prix chutent à une vitesse "informatique".


Salut Julien,

J'ai bien compris cela.

Perso. je pense qu'il faudrait geler le développement technologique des produits de loisir et consacrer l'énergie et l'argent à la santé et au pays dans le besoin.

Avec un bel avantage dans notre domaine de prédilection ; tout le monde serait heureux d'avoir le projo dernier cri puisqu'il n'existerait pas mieux.

Autre avantage plus sérieux; moins de pollution.

Alors qu'aujourd'hui tout le monde déprime dans les 6 mois qui suivent l'achat du projo. puisqu'il est déjà dépassé.

Alain

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julion
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 16:16

En fait, là, on est quand même à un niveau où.... l'obsolescence du matériel est tout de même généré par le marketing.

Le HD1, par exemple, est un projo que je me voyais bien garder pendant quelques années....

Maintenant, une personne qui a un DPX1300, un SIM²HT300link, un Z4... il a un matos performant et loin d'être obsolète.

En informatique, l'obsolescence se définie par l'incapacité d'un matériel à faire fonctionner une application qui évolue dans de bonnes conditions. Donc, si l'application n'évolue pas (logiciel de compta), il n'y a pas de raison pour qu'un ordinateur soit obsolète. Et les besoins n'évoluent pas si vite que ça.
Si on tombe dans le piège... les markéteux savent susciter les envies pour qu'elles deviennent des besoins.

Un projo qui fait tourner dans de bonnes conditions un film en HD sera toujours un bon projo dans 2 ans ou 4 ans. Il ne sera pas moins bon. Et les besoins n'auront évoluer que parce que vous aurez été sensibles aux sirènes du changement.

Ok, un projo sans entrée HDCP est obsolète (même si l'HDfury peut palier en partie (il y a quand même une double conversion N/A A/N pour les projo matriciels) à cela en retardant l'inévitable.
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cano
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Messagepar cano » 31 Oct 2007, 18:40

Julien Homecineson a écrit :En fait, là, on est quand même à un niveau où.... l'obsolescence du matériel est tout de même généré par le marketing.

Le HD1, par exemple, est un projo que je me voyais bien garder pendant quelques années....

Maintenant, une personne qui a un DPX1300, un SIM²HT300link, un Z4... il a un matos performant et loin d'être obsolète.

En informatique, l'obsolescence se définie par l'incapacité d'un matériel à faire fonctionner une application qui évolue dans de bonnes conditions. Donc, si l'application n'évolue pas (logiciel de compta), il n'y a pas de raison pour qu'un ordinateur soit obsolète. Et les besoins n'évoluent pas si vite que ça.
Si on tombe dans le piège... les markéteux savent susciter les envies pour qu'elles deviennent des besoins.

Un projo qui fait tourner dans de bonnes conditions un film en HD sera toujours un bon projo dans 2 ans ou 4 ans. Il ne sera pas moins bon. Et les besoins n'auront évoluer que parce que vous aurez été sensibles aux sirènes du changement.

Ok, un projo sans entrée HDCP est obsolète (même si l'HDfury peut palier en partie (il y a quand même une double conversion N/A A/N pour les projo matriciels) à cela en retardant l'inévitable
.


Dire que je pensais me séparer de mon tritube :-o .
Avec ce discours, je crois que je suis désormais convaincu de conserver mon 1292 maintenant :D .
Merci Julien, c'est ma banquière qui va être contente 8) . Je vais encore attendre une petite année pour voir le prochains full hd et je sauterais le pas :twisted:.
JVC X70, ampli Onkyo 989, enceintes ENERGY Connoisseur c9 + cc1 + c3+cr3, caisson Oméga 380 (7.1)
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Messagepar julion » 31 Oct 2007, 19:22

Tu vois, moi, j'ai toujours mon G70. Tu prends une carte IFB DVI et à toi la HD....

C'est pour cela que j'avais écrit "le HD1 est le premier projo que je me voyAIS bien garder plusieurs années..."finalement, je garde le G70 ....


Edit : tu as déjà une DVI.... donc.....
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cano
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Messagepar cano » 31 Oct 2007, 21:38

Tiens d'ailleurs, un peu de HS, le hd 1 est supérieur au g70 à tes yeux (ou au 1292 si tu as eu l'occasion de le voir tourner?
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leemoobay
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Messagepar leemoobay » 31 Oct 2007, 22:07

albo a écrit :Puisque l'on parle de prix :)

1000 euros de différence entre un VW60 neuf et un VW50 d'occasion avec peu d'heures au compteur est ce que ça les vaut ?

Alain


Pour ma part, j'ai tranché, j'ai prix le vw50 d'occasion avec moins de 100 heures et 1000 euros de moins, ce qui n'est pas une paille. En plus, je vais faire un bond spectaculaire car je vais passer d'un projo de résolution 858x480 à un full HD.
Comme en plus, je préfère profiter du film plutôt qu'essayer de dissiquer l'image en long en large et en travers :lol:

Pis de toute façon il me fallait un projo blanc car il va trôner au milieu du plafond du salon, na !!! :lol: :wink:

Puis le dernier vidéoprojeteur m'est un peu resté en travers de la gorge car acheté 3500 euros et revendu péniblement 450 euros 3 ans plus tard, ça fait mal :roll: .

albo
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Messagepar albo » 01 Nov 2007, 11:40

leemoobay a écrit :Pis de toute façon il me fallait un projo blanc car il va trôner au milieu du plafond du salon, na !!! :lol: :wink:


Moi je préfére un noir car les murs et le plafond de ma salle sont bleu marine.

Et le VW60 présente quelques avantage comme le réglage de convergence et surtout davantage de contraste, mais difficile de se faire une idée sur ce point par manque d'utilisateurs étant passés de l'un à l'autre et ayant comparé en simultané.

Alain


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