JVC DLA-X30 : test en ligne page 1

[thebird69]

234cm de base à 450 cm de l'image, c'est très petit. Tu n'as jamais pensé à prendre plus grand ?
Ne te prive pas pour corriger à l'occasion les rvb et le gamma, car il y a beaucoup de choses à gagner de ce côté.

Plus grand, non
J'aime être en milieu ou fond de salle au ciné. Là c'est idéal pour moi

Pas d'idée sur les pixels morts?

[thxrd]

150 lux mesuré pour 3m en 1,77 cela nous amene à 750 lumens .. ( ce qui de mon humble avis est tres optimiste .....
perso, je n'ait jamais mesuré ces chiffres sur une machine réellement à D65 et réellement au bon gamut ( et sur + de 20 exemplaires ) mais plutot entre 550 et 630 lumens ... ( je confirme que le X 30 est le plus puissant de la gamme ( lié à l'absence de filtre de spectre dans le chemin de lumière )
apres il faut se souvenir que ça c'est une mesure "face projo" ...
ce qui compte c'est ce que voit l'oeil donc une mesure face écran au luminancementre ( spectro ) (en foot lambert ), si le gain est réellement à 1 ce sera la meme chose ..si l'écran est de type tissé la perte sera entre 35 et 41 % ( la derniere mesure que j'ai faite en présence de plusieurs spécialistes qui me soutenaient le contraire .. (sur un Tissé agréé THX ) à montré 39% de perte par rapport à une feuille de papier de photocopieur banc standard ( qui n'est elle meme pas absolument à 1 mais plutot autour de 0; 95/0, 96 ) et surtout une chute de T° de + de 300° ( par rapport à une calibration au spectro sur le blanc de référence ..)
ce qui fait que les 750 lux que vous avez mesuré ( en supposant que le luxmetre soit bien calibré et que la machine soit réellement à D65 ( et normalement on devrait mesurer avec le blanc à 255 ) sont en fait plutot à réduire de 40%
( c'est la valeur que verront vos yeux ) ...

donc en effet "chers" lumens .. quand on en perd 40% ...

cdlt

Roland

[STAR WARS]

150 lux mesuré pour 3m en 1,77 cela nous amene à 750 lumens .. ( ce qui de mon humble avis est tres optimiste .....
perso, je n'ait jamais mesuré ces chiffres sur une machine réellement à D65 et réellement au bon gamut ( et sur + de 20 exemplaires ) mais plutot entre 550 et 630 lumens ... ( je confirme que le X 30 est le plus puissant de la gamme ( lié à l'absence de filtre de spectre dans le chemin de lumière )
apres il faut se souvenir que ça c'est une mesure "face projo" ...
ce qui compte c'est ce que voit l'oeil donc une mesure face écran au luminancementre ( spectro ) (en foot lambert ), si le gain est réellement à 1 ce sera la meme chose ..si l'écran est de type tissé la perte sera entre 35 et 41 % ( la derniere mesure que j'ai faite en présence de plusieurs spécialistes qui me soutenaient le contraire .. (sur un Tissé agréé THX ) à montré 39% de perte par rapport à une feuille de papier de photocopieur banc standard ( qui n'est elle meme pas absolument à 1 mais plutot autour de 0; 95/0, 96 ) et surtout une chute de T° de + de 300° ( par rapport à une calibration au spectro sur le blanc de référence ..)
ce qui fait que les 750 lux que vous avez mesuré ( en supposant que le luxmetre soit bien calibré et que la machine soit réellement à D65 ( et normalement on devrait mesurer avec le blanc à 255 ) sont en fait plutot à réduire de 40%
( c'est la valeur que verront vos yeux ) ...

donc en effet "chers" lumens .. quand on en perd 40% ...

cdlt

Roland

et de plus les lampes chez jvc ne sont pas stable même après 200 heures elles continuent a perdre des lumens

[Coxwell]

Je suis bien d'accord avec vous Roland sur le fait que la toile a un gros impact en terme de dynamique et notamment en intra-image. Comme je l'ai précisé, si le gamut était parfaitement aux normes, D65, et mapping du blanc à 255, la puissance s'effondrerait encore. Le transsonore pose de sérieuses limites sur de grandes tailles. Le piqué d'image est aussi impacté avec cette fuite de lumière.

[Coxwell]

150 lux mesuré pour 3m en 1,77 cela nous amene à 750 lumens .. ( ce qui de mon humble avis est tres optimiste .....
perso, je n'ait jamais mesuré ces chiffres sur une machine réellement à D65 et réellement au bon gamut ( et sur + de 20 exemplaires ) mais plutot entre 550 et 630 lumens ... ( je confirme que le X 30 est le plus puissant de la gamme ( lié à l'absence de filtre de spectre dans le chemin de lumière )
apres il faut se souvenir que ça c'est une mesure "face projo" ...
ce qui compte c'est ce que voit l'oeil donc une mesure face écran au luminancementre ( spectro ) (en foot lambert ), si le gain est réellement à 1 ce sera la meme chose ..si l'écran est de type tissé la perte sera entre 35 et 41 % ( la derniere mesure que j'ai faite en présence de plusieurs spécialistes qui me soutenaient le contraire .. (sur un Tissé agréé THX ) à montré 39% de perte par rapport à une feuille de papier de photocopieur banc standard ( qui n'est elle meme pas absolument à 1 mais plutot autour de 0; 95/0, 96 ) et surtout une chute de T° de + de 300° ( par rapport à une calibration au spectro sur le blanc de référence ..)
ce qui fait que les 750 lux que vous avez mesuré ( en supposant que le luxmetre soit bien calibré et que la machine soit réellement à D65 ( et normalement on devrait mesurer avec le blanc à 255 ) sont en fait plutot à réduire de 40%
( c'est la valeur que verront vos yeux ) ...

donc en effet "chers" lumens .. quand on en perd 40% ...

cdlt

Roland

et de plus les lampes chez jvc ne sont pas stable même après 200 heures elles continuent a perdre des lumens

Toutes les lampes UHP mercure sont impactées par ce problème de stabilité (le rouge notamment) et dans la puissance. De toute façon, il n'y a pas grand chose de plus lumineux et contrasté dans cette gamme de tarif, que ce soit chez Sony ou d'autres.

[Mustang]

2nd point: tiens, des pixels morts!! J'ai lu (peut-être trop vite) sur la notice que les DILA en avaient moins de 0,01 % (je n'ai pas encore calculé combien cela fait mais à priori 1920x1080 / 10 000 = 207 mais merci de confirmer) et j'en ai déjà 5
Alors j'aimerais avoir votre avis. Ces pixels (bleus clignotant alors que toute l'image est noire) bien que visibles à 1m ne le sont absolument plus au-delà et à fortiori à plus de 4m. Que feriez-vous?? Demanderiez-vous l'échange de l'appareil et cela vous semble-t-il possible avec JVC?
Car bien que je ne les vois pas, je sais qu'ils sont là

Salut Bird ,

Je confirme, selon mes calculs, je trouve également 207 pixels maxi, ce qui est énorme ... Certes par rapport aux 2 0730 600 de la matrice, c'est peu, mais pour peu que le pixel mort soit bleu, ou rouge ...

Perso, sur 2 projos, un LCD (Sanyo PLV-Z4) et un Dila (JVC HD350), j'ai eu respectivement 1 pixel mort sur chacun des projos. Un bleu dans le haut de l'image pour le Sanyo, et un rouge pour le Dila, hors de la matrice ... le pire c'est que ce n'est pas une connerie . Mon 350 avait un pixel mort rouge hors de la matrice, ce qu'aucun forumeur n'a su m'expliquer ...

Mais ça se stabilise. Les pixels morts apparaissent dans les 6 premiers mois de l'utilisation du projo, pour ne plus apparaître ensuite.... Mais c'est vrai qu'une fois qu'on connaît leur existence, on a tendance à les fixer et à ne plus penser qu'à ça ...

@+

[thebird69]

234cm de base à 450 cm de l'image, c'est très petit. Tu n'as jamais pensé à prendre plus grand ?
Ne te prive pas pour corriger à l'occasion les rvb et le gamma, car il y a beaucoup de choses à gagner de ce côté.

Plus grand, non
J'aime être en milieu ou fond de salle au ciné. Là c'est idéal pour moi

Pas d'idée sur les pixels morts?

Pour ton arret etrange avec besoin de redémarrer, j'ai eu pareil une fois sur mon 350. Ya rien a faire a part debrancher un moment.
Dans mon cas, yavait eu une micro coupure de courant. Meme symptomes que toi.

L'avenir dira si cela reste exceptionnel ou lié à mes conditions d'exploitation

Sinon, tu dis que le mode NTSC/24 n'est pas fluide. Or il est rapporté par certains que c'est le seul vraiment fluide et utilisable... Tu peux preciser ?(à l'inverse le CMD 3 est apparemment pas terrible pour pas mal de monde)
Pour les pixels, tente ta chance car 207 ca fait bcp en maxi . Tu les vois a 4m?

Pour moi, qui n'ai tout de même à la base qu'un modeste lecteur BD sony 480, le cmd est hyper fluide (je crois que tout le monde est d'accord là-dessus mais que certains déplorent comme moi l'effet vidéo) et le NTSC 24 pas mal mais pas génial.
Il génère des saccades dans les travellings et les zooms, flagrants sur certaines scènes de the international où l'on se rapproche de grattes ciels par exemple.
Dans la même configuration mais avec mon Z2000, j'avais peu de saccades mais les lignes tremblotaient (je ne me souviens jamais du terme technique). Avec le CMD3, quasiment plus rien de genre.
Après peut-être qu'en changeant de lecteur et en passant à un Oppo 93, comme la grande majorité des pro et des forumeurs possesseurs de X30, le mode NTSC 24 serait beaucoup plus fluide.
Je me pencherais sur cette question dans quelques mois en allant faire des démos avec certains de mes BD.

[Xéna]

L'avenir dira si cela reste exceptionnel ou lié à mes conditions d'exploitation

Le mien est dans un caisson avec moins de place que le tien et il ne présente aucun problème de fonctionnement.
En plus, il a la tête en bas.

[thebird69]

[
Pour les pixels, tente ta chance car 207 ca fait bcp en maxi . Tu les vois a 4m?

non pas du tout à priori mais je vais revérifier d'autant que 2 sont collés et forment un gros pâté scintillant

C'est peut-être juste pour les fêtes de fin d'année
Bon si en me concentrant je les vois, je serais moins enclin à en rire

[thebird69]

2nd point: tiens, des pixels morts!! J'ai lu (peut-être trop vite) sur la notice que les DILA en avaient moins de 0,01 % (je n'ai pas encore calculé combien cela fait mais à priori 1920x1080 / 10 000 = 207 mais merci de confirmer) et j'en ai déjà 5
Alors j'aimerais avoir votre avis. Ces pixels (bleus clignotant alors que toute l'image est noire) bien que visibles à 1m ne le sont absolument plus au-delà et à fortiori à plus de 4m. Que feriez-vous?? Demanderiez-vous l'échange de l'appareil et cela vous semble-t-il possible avec JVC?
Car bien que je ne les vois pas, je sais qu'ils sont là

Salut Bird ,

Je confirme, selon mes calculs, je trouve également 207 pixels maxi, ce qui est énorme ... Certes par rapport aux 2 0730 600 de la matrice, c'est peu, mais pour peu que le pixel mort soit bleu, ou rouge ...

C'est clair, surtout si ils sont tous collés

Perso, sur 2 projos, un LCD (Sanyo PLV-Z4) et un Dila (JVC HD350), j'ai eu respectivement 1 pixel mort sur chacun des projos. Un bleu dans le haut de l'image pour le Sanyo, et un rouge pour le Dila, hors de la matrice ... le pire c'est que ce n'est pas une connerie . Mon 350 avait un pixel mort rouge hors de la matrice, ce qu'aucun forumeur n'a su m'expliquer ...

Mais ça se stabilise. Les pixels morts apparaissent dans les 6 premiers mois de l'utilisation du projo, pour ne plus apparaître ensuite.... Mais c'est vrai qu'une fois qu'on connaît leur existence, on a tendance à les fixer et à ne plus penser qu'à ça ...

@+

A 5 pixels par jour, dans 6 mois j'aurais allègrement dépassé les 207 !!!

[thebird69]

L'avenir dira si cela reste exceptionnel ou lié à mes conditions d'exploitation

Le mien est dans un caisson avec moins de place que le tien et il ne présente aucun problème de fonctionnement.
En plus, il a la tête en bas.

Ah super. Cela me rassure au moins sur la viabilité de cette configuration
Je verrais donc si cela se reproduit

Ca + les pixels, ça pourrait sentir le SAV

[rudy15]

Je vous souhaite à tous un bon réveillon....

[thebird69]

Pour moi, qui n'ai tout de même à la base qu'un modeste lecteur BD sony 480, le cmd est hyper fluide (je crois que tout le monde est d'accord là-dessus mais que certains déplorent comme moi l'effet vidéo) et le NTSC 24 pas mal mais pas génial.
Il génère des saccades dans les travellings et les zooms, flagrants sur certaines scènes de the international où l'on se rapproche de grattes ciels par exemple.
Dans la même configuration mais avec mon Z2000, j'avais peu de saccades mais les lignes tremblotaient (je ne me souviens jamais du terme technique). Avec le CMD3, quasiment plus rien de genre.
Après peut-être qu'en changeant de lecteur et en passant à un Oppo 93, comme la grande majorité des pro et des forumeurs possesseurs de X30, le mode NTSC 24 serait beaucoup plus fluide.
Je me pencherais sur cette question dans quelques mois en allant faire des démos avec certains de mes BD.

J'ai une 5000ES mais je ne sais pas si la platine y est pour qqchose car le traitement se fait dans le VP, pas en amont non?
Apres qu'il reste un peu de flou sur les mvts rapides, ca me parait normal. Regarde un poteau de telephone proche de la route quand tu seras en voiture, c'est pas fluide

En fait ça dépend plutôt de la qualité de la source ici. Le traitement du projo (en tout cas de celui-ci d'après ce que j'ai lu) est normalement inférieur à celui d'une très bonne source.
Donc l'intérêt est de lui faciliter la vie en lui injectant une bonne qualité. Son travail s'en trouve ainsi facilité, il ne peut pas rattraper des sources de qualité trop médiocres
Par contre si son traitement interne n'est pas bon, une bonne source passera moyennement aussi (j'avais beau faire, sur les scénes décrites ci-avant, sur le Z2000 cela clignotait. Ici avec le CMD3, cela passe nickel)
Tout cela s'apparente un peu à de l'alchimie; un soupçon par ici, une larme par là (au propre comme au figuré parfois)

Par ailleurs, cela dépend des BD aussi. Exemple, je suis en train de me faire quelques tests sur LOTR1 et le NTSC24 est super fluide! Comme quoi, il faut se méfier des avis définitifs (encore plus de ceux qui ne possèdent pas le projo et ne passent donc pas plusieurs heures dessus mais se fient à quelques impressions)

En outre je viens de remarquer que je n'avais pas appliqué totalement les réglages de Worf car j'étais resté en mode standard tandis qu'il préconise le gamma 2,4 (que je n'avais pas trouvé au début. Ca change encore plus la teneur des noirs mais je trouve chez moi que ça les bouche un peu et on perd un peu de pêche.
Je me suis mis en 2,3 et c'est un super compromis sur LOTR en tout cas (j'ai d'ailleurs baissé la netteté de mon ampli car cela générait du bruit, il faut s'adapter à chaque film!!!)
A voir, mais je sens qu'effectivement il va me falloir une sonde dans quelques dizaines d'heures (arrgghhh encore une dépense!) car cela change tout sur la qualité du contraste y compris dans ma salle en grande partie blanche... donc il faudra mesurer tout cela pour voir quelle était la volonté des réalisateurs (plus ou moins de contraste, etc... je commence à comprendre l'utilité de la calibration de ce projo qui semble de plus en plus somptueux

En tout cas, bon réveillon et pour les autres, bonnes projections

[sienki]

Bonjour à tous.
Heureux propriétaire d'un jvc-x30 (merci à Richard), j'ai attendu avant de faire un petit cr, que le vp affiche une cinquantaine d'heures au compteur et qu'il ait été calibré.
C'est mon premier jvc, avant j'ai possedé 3 dlp dont le dernier en date était un benq w5000.
A propos de la calibration, un grand merçi à jonathan (coxwell), pour gentillessse et sa disponibilité. En effet,nous avons passé l'aprés midi de vendredi à calibrer la bete.
Ma configaratin est la suivante:
Salle dédiée noire, écran transonore 3m de base, distance écran-objectif jvc 5m, distance visualisation 4,4m, source oppo 93.
jvc iris ouvert à fond, mode lampe haut (écran 3m oblige).
jvc base de départ calibration: t° couleur 6500K, gamma 2.6, espace couleur standard.
Avant calibration, mesure de 237 lux au centre de l'écran et 187 lux dans les coins.
Aprés calibration, mesure de 167 lux au centre de l'écran et 150 lux dans les coins.
Uniformité d'éclairement pas parfaite donc, mais pas de shading.
Convergences parfaites sorties de carton, moins d'un demi pixel ,uniquement sur le rouge horiontal.**
Oppo réglages hdmi sur rvb, le dématriçage des couleurs fait par ce dernier (sortie espace couleur du jvc sur auto),sharpness sur +2.

Début de la calibration les premières mesures des courbes de gamma indiquent que le rouge est trés bas, que le bleu est trés haut et le vert est légèrement haut. Aprés quelques réglages, nous nous apercevons que nous avons du mal à remonter le rouge pour l'aligner sur les deux autres couleurs. Nous décidons de passer la t° de couleur de base à 6000k et tout rentre dans l'ordre. En nous aidant également des réglages des gains rvb nous parvenons au résultat suivant: gamma moyen à 2,32 ,courbe de t°couleur pratiquement linéaire à 6500k pour un delta E inférieur à 5 de 10 à 100 ire.

Ensuite nous avons testé avec des bd.
Jonathan a voulu essayé avec "the dark knight" bd qu'il connait trés bien. Tout d'abord le premier chapitre avec le long travaling sur l'image imax, bonne fluidité sans saccades avec le réglage cmd sur "ntsc 24p" et des couleurs trés naturelles notamment les tons chair des personnages.
Second film "apocalypto" et la les couleurs trés saturées du film sont parfaitement retranscrites avec beaucoup de relief et un piqué d'enfer.
Dernier film testé par Jonathan "la ligne rouge" et la aussi l'image du jvc apparait naturelle sans excés de couleurs, bien contrastée,que ce soit sur les scènes en mer ou en foret.

En ce qui concerne la 3d c'est le film "tron" que j'ai utilisé et la l'image est vraiment top. Pas vu de ghosting, ni de scintillement, avec de bons effets de jaillissement sur certaines scènes et une excellente profondeur d'ensemble. La luminosité sur 3m de base est tout à fait correcte et les noirs pas bouchés.
Vu également le début de "le Royaume de Ga'Hoole" et là les couleurs des plumes des oiseaux sont magnifiques et les chouettes sortent carémment de l'écran. Trés beau .

Bref vous l'aurez compris, je suis ravi de mon achat, qui amha fait preuve d'un bon rapport qualité prix.
Voila mon ressenti aprés quelques heures d'utilisation; espérons que la lampe vieillira bien ,ainsi que les matrices afin de conserver ce trés beau rendu d'image.
Bonne année 2012 à tous.

[Xéna]

jvc iris ouvert à fond, mode lampe haut (écran 3m oblige).

Trop lumineux pour moi.
3 m de base, iris à -14 et lampe en mode normal pour la 2D.
En 3D, iris à 0.