Modérateur : Les Modérateurs
Julien Homecineson a écrit :
J'imagine que constater avec des instruments de mesure, ça doit être super soft comme différence avec le câble qui me bouffe les tympans avec des te comme si j'avais du coton dans les oreilles et celui qui me fout mal à la tête, je doute qu'il y ait, à l'oscillo, de grosses différences.
PaRa a écrit :Xéna a écrit :Je me suis mal exprimé. C'est sur l'influence du ré-agencement que j'ai des doutes. Ou alors, il doit être très rapide.
Dans le cas contraire, on pourrait penser que le câble se dégrade tout au long de son usage.
Mais si tu as de la lecture sur le sujet, ça m'intéresse.
Dans le grenier, oui
Le réagancement molléculaire se fait en un certain temps, après lequel elle ne bouge plus sauf en surface où l'oxydation vient jouer son rôle. Si le cable est isolé, pas d'oxydation donc pas d'autres changements.
Ce réagancement modifie la manière dont les échanges d'électrons se font entre les mollécules de cuivre, je n'ai plus les détails en tête mais en gros ca "fluidifie" d'une certaine facon la circulation des électrons au sein du cuivre. Pour l'argent c'est plus où moins similaire mais l'agancement étant différent c'est aussi partiellement ce qui explique que l'argent à plutot tendance à mettre les hautes fréquences légèrement en avant.
Pour le rodage, il y en a un à coup sur, mais ca dépend des tests et courant déjà injectés dans le cables avant d'arriver chez toi. Ca dépend du matériaux utilisé, de sa section etc... c'est donc plutot aléatoire et peut expliquer pourquoi d'un cable à l'autre il peut où non il y avoir des différences.
ledavidou a écrit :
Quelles sont les valeurs qui traversent les câbles ?
Sont-elles suffisantes pour modifier à ce point la structure du câble ?
Si oui, cela empêche-t-il le courant de passer ?
PaRa a écrit :ledavidou a écrit :Bon, et alors ? Cela veut dire que l'agencement moléculaire empêche le passage du courant ?
Le passage du courant non, mais la manière dont il passe OUI !!
Si t'avais un peu de base techniques tu le comprendrais. Xena ne le remet d'ailleurs pas en cause ce phénomène !
Xéna a écrit :tubesaplat a écrit :Xéna a écrit :On peut tout à fait mesurer le signal qui arrive à l'enceinte et le comparer à celui fourni par un autre câble, à condition de ne changer QUE le câble !
On se fout complètement de l'impact !
Tout ce qu'on veut savoir, c'est s'il y a ou non une différence !
Tu vas le comprendre ?
Une différence de quoi ?????????
Tu mesures 2 enceintes et UNIQUEMENT d'après les mesures, peux-tu me dire celle qui est la 'meilleure' ?
Tu es vraiment bouché toi !
PaRa a écrit :Xéna a écrit :Je me suis mal exprimé. C'est sur l'influence du ré-agencement que j'ai des doutes. Ou alors, il doit être très rapide.
Dans le cas contraire, on pourrait penser que le câble se dégrade tout au long de son usage.
Mais si tu as de la lecture sur le sujet, ça m'intéresse.
Dans le grenier, oui
Le réagancement molléculaire se fait en un certain temps, après lequel elle ne bouge plus sauf en surface où l'oxydation vient jouer son rôle. Si le cable est isolé, pas d'oxydation donc pas d'autres changements.
Ce réagancement modifie la manière dont les échanges d'électrons se font entre les mollécules de cuivre, je n'ai plus les détails en tête mais en gros ca "fluidifie" d'une certaine facon la circulation des électrons au sein du cuivre. Pour l'argent c'est plus où moins similaire mais l'agancement étant différent c'est aussi partiellement ce qui explique que l'argent à plutot tendance à mettre les hautes fréquences légèrement en avant.
Pour le rodage, il y en a un à coup sur, mais ca dépend des tests et courant déjà injectés dans le cables avant d'arriver chez toi. Ca dépend du matériaux utilisé, de sa section etc... c'est donc plutot aléatoire et peut expliquer pourquoi d'un cable à l'autre il peut où non il y avoir des différences.
PaRa a écrit :On parle d'agancement molléculaire pas de déplacement de matière !! L'énérgie nécessaire soit un échauffement est minime et infime pour modifier cet agancement. Autant pour un déplacement de matière ou une vaporisation il faut une énérgie colossalle autant pour réagancer des atomes entre eux, il ne faut pas toujours grand chose. Dans ce cas-ci les mV voir les Volts qui traversent le cables sont amplement suffisant pour créer l'échauffement nécessaire à cette modification.
PaRa a écrit :On parle d'agancement molléculaire pas de déplacement de matière !! L'énérgie nécessaire soit un échauffement est minime et infime pour modifier cet agancement. Autant pour un déplacement de matière ou une vaporisation il faut une énérgie colossalle autant pour réagancer des atomes entre eux, il ne faut pas toujours grand chose. Dans ce cas-ci les mV voir les Volts qui traversent le cables sont amplement suffisant pour créer l'échauffement nécessaire à cette modification.
Xéna a écrit :Ce qui est plausible pour les câbles HP me semble très improbable pour ceux de modulation car en ce qui les concerne, il s'agit des quelques dizaines de uA.
NB : Je me permet juste de te faire remarquer que c'est un courant qui traverse la câble. Il faut donc parle de mA ou d'ampères.
peter.pan a écrit :Julien Homecineson a écrit :
J'imagine que constater avec des instruments de mesure, ça doit être super soft comme différence avec le câble qui me bouffe les tympans avec des te comme si j'avais du coton dans les oreilles et celui qui me fout mal à la tête, je doute qu'il y ait, à l'oscillo, de grosses différences.
L'important n'est pas de quantifier la différence , mais de la constater si infime soit elle.
Tubeless a écrit :Salut,
Une petite précision : Les métaux n’ont pas une structure moléculaire, mais cristalline. Le cuivre de mémoire (suis plus sûr) a une structure CFC (cubique face centrée). Mais la structure n’est pas monocristalline et les arrangements d’atomes sont interrompus par des dislocations issues d’un changement d’orientation du cristal (joints de grains), de corps étrangers par ex (inclusions) ou éléments d’addition (volontaires ou subis) qui perturbent la maille cristalline. Sans compter les dislocations dues à une déformation mécaniques, une contrainte etc etc etc . . . .
Bref, il n’y a pas un cuivre unique pour tout le monde, les tailles de grains varient, les éléments d’addition, la propreté inclusionnaire (c’est pour cela que l’on élimine l’oxygène entre autres), l’accumulation de contraintes. Sans compter la section et nbre des fils, leur forme, l’isolant etc etc
Et je ne parle même pas de l’orientation cristalline, cad comment se présente la maille cubique par rapport à la longueur du fil (aléatoire ou avec une orientation privilégiée ?). Pour info, c’est ce dernier paramètre qui est prépondérant dans le cas des tôles magnétiques utilisées pour les transfos HDG, celui qui régit les pertes en watt et la perméabilité magnétique des EI et des tores des tubeux (on recherche au maxi la structure de Goss).
Alors, influence du rodage ? Je sais pas. Interférence ou polarisation métal/isolant qui varie à l’utilisation ? Peut-être ?. . . Si on admet que le signal est prioritairement véhiculé à la périphérie du câble métallique.
Mais j’ai du mal à imaginer la faible modulation modifier l'agencement des atomes métalliques, mais j’me gourre peut-être !
Amicalement, Bon we
Xéna a écrit :Bon, mais en finalité, on parle de variations infinitésimales, vu qu'un câble HP de 2.5 mm2 et de 3 m de long a une résistance d'environ 0.025 ohms.
Ce qui comparé aux 8 ohms de l'enceinte est électriquement négligeable.
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