HISI JBX-Signature

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Intus Harmonia
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Messagepar Intus Harmonia » 05 Mars 2015, 12:15

Bonjour à tous,

A la demande de beaucoup, je vais vous exposer mon installation.
Je posterai la globalité ici (HC & hifi).
Pour comprendre cette raison, il me sufit de décrire le titre de mon poste.
HISI- Harmonie de l'Image et du Son d'Intérieur.
Mélomane depuis toujours, la recherche du plaisir d'écoute c'est associé à l'image.
Quelle image!!

Image

Image

Image

Mes choix actuels ne son pas le fruit du hasard.
Les années passées à la recherche du meilleur suivant mes finances m'ont conduit à tester, comparer, comprendre les bases utiles pour y accéder.

Je me dois de vous exposer mes analyses avant de parler matériel.
J'espère que certains cherchants un équipement pourront ce faciliter la vie.
Je ne parlerai que de ressenti, pas d'ordre de prix.
Cela fonctionne pour tous niveau qualitatif.
Je prépare un préambule, vous l'expose et après viendra m'on systeme.
A très vite, Johann.
Dernière édition par Intus Harmonia le 10 Mars 2015, 18:32, édité 2 fois.

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Charon
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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Charon » 05 Mars 2015, 14:29

ENFIN....

Voila un sujet que de nombreux membres de cinetson attendaient.

L'installation V1 si je puis dire de jbxsamy.

V1 pourquoi car d'après ce que j'en sais, un déménagement va avoir lieu dans quelques temps, alors sans être désobligeant, je dirai en substance, que jbxsamy, va nous présenter le "prototype" de ce que sera son installation.

Mais pour un prototype de haut standing, jbxsamy n'en ai pas à sa première installation, MAIS il entre de plein fouet dans la catégorie Haut de Gamme, voir Très Haut de Gamme même.

L'énonciation de son matériel va à coup sûr, provoquer des émois.

Merci à toi de nous faire entrer dans ton univers HISI et ta vision autant du cinéma maison que de la reproduction musicale à domicile, philosophie partagée par un grand nombre.

Charon
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Intus Harmonia
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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 05 Mars 2015, 20:10

Merci Charon,
Cinetson sera le seul forum où je parlerai de mon système.
- parce que nous sommes entre passionnés sans directives commerciales.
- parce que Cinetson est géré par des passionnés sans directives commerciales..
- parce que tout peut être exposé dans le sens objectif du terme pour notre passion.
- la confiance mutuelle transpire ici, cela fait beaucoup de bien.
- j'ai l'impression d'être chez moi, comme vous tous je pense..

Mes dires ne sont pas parole d'évangile, vous avez le droit d'être contre.
Je prend toujours les critiques, elles m'aident à prendre du recul.
Pour moi seul le bon sens prime pour trouver le meilleur.
Nous sommes tous différents et merci pour cela.
La vie serai bien fade s'il n'y avait qu'une façon de voir ou entendre.

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 06 Mars 2015, 16:13

La musique est pour moi l'endroit de sérénité depuis toujours enfin depuis que j'ai sentis le besoin d'être rassuré.
Handicapé non physique mais cérébral (dyslexique) non contrarié jusqu'à ce que l'éducation nationale le déclare a 12 ans.
A 44 ans maintenant, cette différence est ce qu'il m'est arrivé de mieux.
LA NORME ET LA NORMALITÉ, une autoroute de construction de la personnalité.
Dans les clous, ligne droite et une direction sans embûche qui nous mène droit a la vie construite et réussie.
Quand on commence hors norme, on cherche éperdument à rentrer sur l'autoroute.
Sauf que l'axé reste fermé.
Alors on prend les nationales, départementales, rue et chemins de fermes.
Sur le trajet, on croise du monde et on partage beaucoup, l'entre aide est naturelle.
On regarde autour de nous pour tenter de trouver l'autoroute mais en vain.
Au fur et à mesure l'autoroute n'intéresse plus parce que les petites routes sont belle et chaotiques.
Quand on arrive au bout ( au même endroi que par l'autoroute), on trouve la norme étriqué dans tous les sens du terme.
Pour moi l'intelligence n'est pas déterminé par le niveau d'instruction de l'éducation nationale mais par le bon sens, l'écoute, le recul sur la situation et le partage aux autres pour qu'ils n'aient pas à perdre de temps inutile.
Les personnes ayants vécu un accident de parcourt sur l'autoroute de la norme me comprendront.
Merci pour moi, car la vie est plus belle maintenant.
Je ne suis impressionné de rien et surtout de personne, pour autant admiratif de la réussite quelque soit le domaine.
Et quand je vois une fleur poussée dans un lieux improbable, je la trouve bien plus belle que dans sont lieux de vie.
Pour l'image et le son, le seul endroit qui me convient, est la pièce ou je partage ma vie avec ma famille et mes amis.
C'est d'ailleurs avec leurs retour que j'ai construit ma philo.
Maintenant je vais entrer dans la construction de base d'un système plaisant à tous.

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 07 Mars 2015, 11:36

La différence entre l'ultime et les première gammes d'électroniques réside dans le choix des composants permettant une alimentation la plus propre possible.
Les pistes des cartes, les composants, le cablage, les masse, l'isolation, le châssis, etc..
Tout est pensé pour que le message sortant de élément du système soit le plus propre possible.
Alors la première chose pour gagner en qualité, quelque soit son matériel est son alimentation venant de la maison.
Lorsque on est en construction prévoir une ligne electrique direct du compteur a l'endroit oú se trouve le système.
Quand il est trop tard, pas de soucis, d'autres possibilités pour combler ce manque.
Une seule et unique prise murale pour tous le système sur laquelle une multi-prises sera branchée.
Elle sera équipée de prises schukos.
La phase pour les éléments est la base de la clarté du rendu audio.
Sur une prise murale, pour repérer la phase on regarde la prise, il y a la terre ( la tige sortante haute).
La dite phase ( le +) est à droite de la terre.
Si bien sur le réseau electrique est à la norme.
Nous pourrons parler des différentes façons de repérer la phase facilement.
POURQUOI!!
Tout simplement parce que les éléments branchés sur la multi-prises n'auront pas forcément leur phase du même coté.
C'est pour cela que les branchements sont de type schuko ( la terre est de chaque côté, on peut donc inverser les branchements.
Un exemple perso, le ROTEL RSX-1560 a la phase inversée.
Pour déterminer les sens de branchement sans dépenser un cent, envoyez un mail aux marques des éléments.
Après vous pouvez trouver un testeur de phase pour presque rien (chez les vendeurs hifi, internet ect..)
Si besoin, j'expliquerai toutes les possibilités.
Comptez 7 prises sur la MULTI, vous serez tranquille pour diverses raisons que nous verrons plus tard.

L'emplacement chez soit est celui que vous aurez choisi.
Suivant cet emplacement viendront les contraintes de choix du matériel (taille,look, branchement, ect..).
Le tout est de savoir dans quelle catégorie d'investissement et de qualité de restitution vous voulez et s'il doit être évolutif ou pas forcement..

Si j'avais à construire mon système ce jour, je commencerai par le grain de restitution audio qui me correspond.
Chaque oreille répond à un style de restitution particulier, les poiles sur les bras vous diront quel est le votre en allant essayer différentes enceinte dans les magasins ou amis équipés..

Quand l'écoute est déterminée demandez aux vendeurs les électroniques qui vont s'associer parfaitement, dans votre budget et gout esthétique.

Pour le câblage, pour être cohérent, essayer de rester du secteur aux enceintes dans une même et seule marque.
La cohérence n'en sera que plus simple.
Les changements pourront venir par la suite en test chez soit..

En Homecinéma existe plusieurs formats audio et vidéo.
Un ampli A/V peut géré le tout ou ne s'occuper que de la partie audio en laissant le flux vidéo passer sans le détériorer pour autant..
Perso je préfère ce genre d'ampli. Dédiés au son, la somme investit par le constructeur n'en sera que plus grande et donc la qualité expliquée plus haut en découle.
je dissocie la ligne vidéo de l'audio.
Un ampli est fait pour le son normalement.
Pour la vidéo quelques électros spécialisées ne coutant pas une fortune pourront vous amener une restitution sublime.

Pour moi, le plus gros souci du A/V est les multiples formats audio existant et arrivant..
Le monde marketing pousse les constructeur à en donner le plus possible et pas forcement de la meilleur façon parfois..
Pour déterminer votre choix d'ampli, réfléchissez au système finale dans votre environnement.
Le visuel des multiples enceintes pour accéder a la restitution voulu.
Pour beaucoup et je me compte dedans, 5.1 suffi visuellement et en restitution des effets audible..
Ne pas oublier que la pièce est importante pour le rendu finale.
Plus il y a d'enceintes, plus les contraintes seront importante.

Vous savez maintenant que je n'accroche pas à la norme, alors pourquoi la restitution hifi et homecinéma devraient vivre avec des référence acoustique différentes...
Après chacun voit midi à ça porte..

Perso, je finalise le réglage DSP (correction active audio) sur un concert.
La raison est que je ne supporte pas avoir les voix dans les surrounds. Seules les sons venant du public volent autour de moi..
Je vous assure que les films passés ne manque de rien en effet...

J'ai fonctionné longtemps en 5.0 après un 5.1. POURQUOI.

Les contraintes communes familiale de l'époque et ma volonté de passer en multi-canaux, m'on poussé à quitter les colonnes hifi pour un ensemble satellites et caisson.
Je ne m'y suis jamais retrouvé et ma femme non plus..
Je préférai mon système hifi que multi même pour les films..

Dans ces systèmes caisson.5, le caisson dérange souvent avec l'envie de baisser le son.
A ce jour et après l'avoir tester encore il y a peut, le caisson me sert plus pour le ressenti physique (l'impact) que pour le son.
Les 3 enceintes frontales sont là pour ça.
Elle sont donc à privilégier, s'approcher le plus possible de 3 enceintes identiques.
Plus on coupe le caisson bas, moins il dérange.
C'est madame qui sera contente.. :wink:

Le message des surrounds ne demande pas forcement le besoin d'être de la même catégorie des enceintes frontales.
Quand les vendeurs B&W sont passés entendre mes CM9, en plus de l'étonnement de ce qu'ils ont entendu des CM, ils ont été très surpris de la cohérence des 2 petits satellites triangle qui faisaient le travail.. :D
Il y a pas mal de choses qui les ont troublé chez moi mais que dans le bon sens..

Le branchement du système sur la multi-prises a un ordre précis qui, comme la phase, va aider à la cohérence audio.
Sur la prise la plus éloignée du fil électrique on branche l'ampli ( puissance ou intégré ), le pré-ampli (si pas intégré )
la source la plus utilisée ou la plus précieuse en qualité, vienne ensuite le reste (box, console, TV, etc..)
Dernière édition par Intus Harmonia le 04 Avr 2016, 11:30, édité 1 fois.

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 09 Mars 2015, 16:11

MON SYSTEME ACTUEL!!

Comme charon l'a dit il sera qu'en attente de ma future maison...........

Bien que les éléments ne changeront pas beaucoup..

En HC audio multi canaux.

ma source est une OPPO mais pas celui de monsieur tout le monde.

Image

De plus il n'y en aura qu'un comme celui utilisé en ce moment et son remplaçant sera également une pièce perso unique...
La différence entre les deux réside dans la ref de base (93 pour 103 EU )
En plus des avantages connu du 103 et les améliorations communes aux deux (Alim, horloges, SRC stéréo, filtre, etc..)
l'analogique va quitter le boitier pour laisser place a 7.1 (pour l'avenir après déménagement) en sortie numérique SRC 3D Lab (AES/EBU & SPdif).

Ces sorties se brancheront sur un pré-amplis ROTEL RSP-1572 modifié pour l'occasion (plus d'autres modif perso toujours pour les mêmes raison énoncées plus haut )

Image

Il sera remplacé par un DAC/pré-ampli/DSP futur MAISON!! :D

les trois enceintes frontales KEF THE REFERENCE 5 & 4c (centrale) ce voient être bi-amplifiées par un bloc 3D Lab NANO par enceinte.

Image

Chaque bloc de 2X250W sous 8 Ohm vont libérer mes belles d'une cohérence ultime..de tout petits MONSTRE de qualité.. :o :o :o

Image

les 2 surrounds KEF T300 actuels seront eux en simple amplification avec un quatrième bloc NANO.
Elles seront remplacées par 4 KEF Ci5160RL-THX dans la future maison ( 7.1 ou 2)
Le caisson qui fera déplacer les meubles sera le 8c dans la même référence KEF que les enceintes frontales..

En HC vidéo,
Vous connaissez déjà la source qui se verra associée la box TV en entrée HDMI et qui profitera de ces bienfaits.
Elle reliera le pré-amp en HDMI pour en sortir soit pour la TV ou pour le VP..

Le VP actuel JVC DLA-X500 va être remplacé par un Sony VW500ES voir .......
Je préfère l'image Sony..

J'ai 2 TV, une 46" Samsung pour les infos et une XTREM SCREEN ZERO FRAME de 2,20m de base (celle de madame).
Je n'ai pas le droit de m'en séparer... :D

Image

Pour les films l'écran est un XTREM SCREEN CineMasck de 2,54m de base ( L'ULTIME à mes yeux et ceux de mon entourage)
Pour une pièce de vie..

Image

Tous ce beau monde me ravi et m'emplit d'une ENORME!! satisfaction..
De plus les liaison MPC audio reliant le tout avec harmonie fini la cohérence.
QUE DU BONHEUR!!!!

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Charon
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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Charon » 09 Mars 2015, 19:09

Tu as pas le droit de te séparer de qui de l'écran ou de ta femme? :mrgreen:

Après la blague le sérieux.

Je n'ai pas grand chose à ajouter sur le fond ou la forme hormis...

Membres du forum venez faire un tour sur ce sujet qui ne peut qu'être passionnant.

Je plussoie une élément de base VITAL, qui fera bien plus que tous les grigris de la Terre si chers au idiophiles et vidiophiles.

PENSEZ à votre installation électrique, plus celle-ci sera de qualité moins vous aurez besoin de dépenser de façon inutile serai-je enclin de dire, dans des appareils pseudos miracles.

Chacun voit midi à sa porte, mais il faut arrêter de croire qu'un câble secteur à 8000€ et même à 800€ va complètement changer le rendu visuel ou sonore de l'électronique à laquelle il est relié.

Les matériaux isolateurs sont connus, les matériaux conducteurs aussi. Et une chose certaine un câble à 800€ de 1m cela fait très très cher du kilo de cuivre, des isolants usités ainsi que des prises mâles et femelles.

VOUS voulez VRAIMENT gagner sur les plans audios et vidéos, il n'y a pas de miracle.

1 TRAITEZ même un minimum phoniquement et acoustiquement votre pièce.

2 SOIGNEZ votre installation électrique.

Bien évidemment chacun faisant comme il le peut, suivant que l'on soit locataire ou propriétaire, autant matériellement que financièrement.

Sur une multi-prises TOUJOURS brancher l'élément le plus énergivore en Premier.

SI possible privilégier une multi-prises avec un montage en étoile.

VOIR avec la mode du fais le toi-même, de confectionner vous même vos multi-prises vous y serez gagnant financièrement et aurez aussi la satisfaction du fameux leitmotiv FRancorusse "C'EST MOI QUI L'AI FAIT"

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 09 Mars 2015, 19:33

Si je peux me permettre Charon,
je voudrai ponderer sur le sujet des câbles et bien l'expliquer.

Comme je l'ai écris plus haut, entre l'ultime et le reste des électroniques, la différence est la qualité des composant et des pistes.
Les matières de ceux ci jouent un rôle dans la qualité..
Oui un câble secteur de cuivre, d'argent ou autre font toujours passer le 250V aux électros mais et c'est mon avis pas avec la même sonorité.

Un exemple pour imager..
Prenons une douche avec un pommeau de douche de 12cm de diamètre avec une pression déterminée.
Avec un pommeau style pluie tropicale et la même pression, quelles sont les résultats.
On est mouillé avec le même nombre de litres d'eau passés par le tuyau.
Et pourtant le ressenti entre les deux sur le corps n'est pas le même.

Pour mois non seulement les matières utilisés (conducteur et isolant) jouent un rôle et le nombre de câbles en interne aussi.

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Syrius
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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Syrius » 09 Mars 2015, 19:57

Pour garder ton analogie, le jet du pommeau débite la même quantité d'eau que la tête jet en pluie mais pas avec la même pression.

En électricité, que le cable soit mono brin ou multi brin ne change pas les caractéristiques du courant source.
Si on a 220 volts à 16 ampères le câble ni change rien.

Donc dans ton exemple le cable ne peut être comparé au pommeau de douche classique ou jet pluie.
TV : Samsung PS 50A676 Ampli : Nakamichi AV1 + AVP1 Enceintes : Studio Lab (Av: SLB 302 + SUB B01 C : SLB Center02 Ar : SLB Sat02) Paradigm (Caisson : Prestige 1000SW) Sources : Pioneer BDP-320 ; Freebox HD v.5 ; Xbox ONE S

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 09 Mars 2015, 20:14

Je ne parle pas de se qui se passe dans les 2 pommeau qui oui a part la pression de l'eau dans le corps des pommeaux diffère.

Mais le ressenti des goutes d'eau arrivant sur le corps, l'espacement des goutes la puissance de chaque une de ces goutes.
LE RESSENTI sur le corp diffère.
Comme le son des enceintes suivant ce que l'on lui à branchée.
Oui le spectre sur une analyse acoustique sera surement identique et pourtant le ressenti audible sera différent.
Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit, je parle de mon ressenti.
Chacun voit midi à ça porte, je le rappel..

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Syrius » 09 Mars 2015, 20:38

Je ne cherche pas à te contre dire, je n'ai ni l'expérience, ni les connaissances pour affirmer que ton ressenti soit le fruit du réel ou du psychologique.

Mais je trouvais l’analogie pas en relation rien de plus.

Si un jour l’occasion se presente je serrai bien volontiers volontaire pour en faire l’expérience en aveugle pour savoir si je ressentirai ou non une différence.

A+.
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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 09 Mars 2015, 20:57

Je vais aller plus loin dans mon analogie.
Comme tu l'écris dans le câble électrique sur du 250v 16 A
L'électro n'en aura pas plus.
Dans mon tuyau de 16 de diamètre à 3 bar de moyenne.
Les deux pommeaux n'en auront pas plus.
Et pourtant le ressenti sous le pommeau pluie tropicale m'englobe le corp entier sous un flu régulier et constent.
Pas un cm de mon corp n'est pas hors de la température de ce moment.
Sous l'autre, je suis sous la douche.
LE RESSENTI.....

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Jacky67 » 09 Mars 2015, 21:29

Je suis exactement sur la même longueur d'onde que l'ami Syrius : je ne cherche pas à contredire ceux qui disent qu'il y a une différence en changeant juste le câble secteur car je n'ai ni éxpérience ni compétences pour cela. Et tout comme lui j'aimerais beaucoup faire l'expérience ABX.

Mais j'aimerais bien qu'on m'explique "scientifiquement" en quoi le fait de changer un câble de 50 cm de long peut bien changer le son final.


Il y a en particulier deux choses qui me gênent :

- Si en changeant juste 50 cm on améliore le son, qu'est-ce que ça donnerait si on changeait le câblage électrique jusqu'au transformateur EDF ?...
On m'a toujours appris que dans une chaîne quand il y a un maillon faible on n'obtient au mieux que ce que peut donner ce maillon faible. Donc ici, en quoi changer 50 cm de câble peut bien améliorer quelque chose par rapport aux 10 km de câbles venant du transformateur EDF ?

- En admettant que le changement de ce petit bout de câble améliore les choses, cela ne veut-il pas dire que la partie alimentation de l'appareil effectue un mauvais filtrage ou je ne sais quoi d'autre ? C'est-à-dire qu'elle fait très mal son travail.
L'idéal ne serait-il pas alors de passer par un onduleur on-line qui doit délivrer un courant de forme quasi parfaite ?

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Intus Harmonia » 09 Mars 2015, 21:58

Pour la partie scientifique, je te la laisse..
Je suis entouré de scientifiques et d'ingénieurs de tous bord et de domaine différent.
Certe il s'attache à ce qui existe mais toujours pour aller plus loin encore..

comme je l'est écris ailleurs, il y a 20 ans une personne disant qu'une voiture diésel gagnerai les 24H du mans, elle aurait été prise pour une folle..
Tout comme scientifiquement l'être humain ne descendra jamais sous les 10 secondes au 100m et pourtant..

Le ressenti ne se mesure pas, il se ressent, se vie...

Ce genre de façon de voir les choses m'attriste pour ceux qui les écrivent.
Comme la vu, et les autres sens, nous sommes tous différents..

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Re: HISI JBX-Signature

Messagepar Jacky67 » 09 Mars 2015, 22:26

J'avais bien mis "scientifique" entre guillemets. J'aurais pu écrire "de façon logique" à la place.
Mes deux questions sont de vraies questions que je me pose depuis quelques temps déjà, mais malheureusement ce n'est pas encore aujourd'hui que j'aurais ma réponse. :(

Le problème du ressenti c'est que, par définition même, il est totalement subjectif et différent d'une personne à une autre.
J'ai l'impression que le ressenti dans ce cas ne peut être qu'un effet placebo et que les gens qui se persuadent qu'il y a une différence parce qu'ils ont payé très cher un bout de câble inutile se font avoir, et ça ça me rend beaucoup plus triste que des gens qui cherchent à comprendre comment physiquement un bout de câble peut améliorer les choses.


Pour l'anecdote (et pour prouver ma bonne foi), exactement de la même façon, je ne comprennais pas non plus en quoi un câble USB pourrait bien augmenter le débit par rapport à un autre câble USB.
Un collègue, avec qui je parlais justement du changement de câble secteur (lui y croit [mais lui non plus ne sait pas l'expliquer], moi je n'y crois pas) m'a parlé de câbles USB et m'a dit qu'avec un câble USB il avait des débits supérieurs par rapport à un câble USB standard. Comme je doutais toujours, il m'a expliqué la spécificité de ce câble, et alors immédiatement tout est devenu parfaitement logique et maintenant j'y crois.


Mais ce n'est pas le sujet initial de ce thread. :oops:


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