4645C : Xmax depasse. La cause ?

[shacard]

Bonjour et bonne annee 2009.

En regardant the Dark Knight (a un niveau deja consequent), j'ai note que par moment le grave perdait en 'naturel'.
En repassant la scene de l'explosion de l'hopital (152e min., la 2eme partie de l'explosion quand la tele-commande deconne), j'ai constate facile 1cm d'excursion en avant au niveau des replis exterieurs de la membrane. (c'est plus dur a 'mesurer' au centre du HP)

C'est loin des 25mm maxi supportes (50mm peak to peak selon la doc JBL avant probleme) mais au-dela du Xmax du hp.

J'ai eu beau retirer le B6 a 20Hz, baisser de 3db le niveau, mettre un filtre plus pentu (48db/octave au lieu de 12) a 20Hz. Rien ne changeait quoi que ce soit au resultat.
[Edit : fausse manip de ma part surement car par le suite l'impact d'un tel parametrage se fait bien entendre]

Conclusion : ce ne serait pas l'extreme grave qui provoquerait ce deplacement ? Mais un peu plus haut 30-40hz ?

Voici comment le caisson est egalise :




A+

[koji]

Meilleurs voeux a tous.
Salut Shacard,
Tu es sur que ce n'est pas plutot l'ampli qui s'est mis a cliper et non un soucis avec le sub ?

[shacard]

Sur le Xti2000, je ne me souviens pas avoir vu les voyants monter jusqu'au rouge signalant le clipping.

A+

[Neutralino]

Tiens le 4645c atteint facilement ses limites ?? je trouve ça très étrange!

[shacard]

Facilement, c'est peut etre un poil exagere vu qu'il s'agit du premier film ou je constate cela.
Mes precedents 'petits' caissons etaient bien incapable de produire le grave que sort le JBL. (l'un auto-limitant sa dynamique, l'autre oubliant les nuances).
Il faut que je teste en desactivation l'eq faite par le Crown pour voir si ca a un quelconque rapport.

A+

[Neutralino]

tiens nous au courant, j'ai l'intention d'acheter un 4645c

[shacard]

Tests cet apres-midi.

A 5 meters, 4645C seul, BR The Dark Knight autour de la 152min et 45s :
vol -25 sur le pre-ampli : 101 db(c). Tout est bien sous controle.
vol -20 : 106.4 db(c). Le controle de le membrane semble un peu perdu. Excursion elevee.
Mais aucun signe de cliping sur le Crown. La led -10db s'allume, mais la led de clipping reste eteinte. (test auto de toutes les led a chaque demarrage)

Mais la premiere fois que j'ai vu le film, le volume etait a -16 (en principe, le volume est plutot a -20 avec les blu-ray) Donc surement pas loin des 110db....

Donc j'ai degage le boost a 20Hz qui permettait d'etendre le niveau a 15Hz et ramene a 0db au lieu de +3db le bandpass gain associate au filtre HP.
Resultat : 100.4 db(c) avec le vol a -20 et pas de son etrange.

Avec ce setup et le vol -16 : 104.5 db(c) sans inquietude.

Courbe de reponse plate (+/- 1.5db) de 20 a 80Hz.

Donc il ne sert rien de vouloir le pousser sous 20Hz. Il n'est pas concu pour et ma tentative d'aller contre cela a montrer ces limites sur ce film.

A+

[koji]

Le boost de la correction B6 préconisé par JBL doit se faire a quelle fréquence deja ? +6db a 25HZ ?

[shacard]

Oui, c'est a 25Hz, avec Q=2 a priori.
Dans mon cas le room gain est a 25Hz d'ou l'envie de le placer a 20Hz (mini que m'autorise le soft)

[Denis31]

...Donc j'ai degage le boost a 20Hz qui permettait d'etendre le niveau a 15Hz et ramene a 0db au lieu de +3db le bandpass gain associate au filtre HP.
...
Donc il ne sert rien de vouloir le pousser sous 20Hz. Il n'est pas concu pour et ma tentative d'aller contre cela a montrer ces limites sur ce film.

bonjour;
Normal avec un caisson bass-reflex: sous la fréquence d'accord, le moindre watt provoque des excursions énormes, sans presque aucun effet puisque l'évent est en opposition de phase.

D'autre part pour avoir genre 110dBC à 15Hz ce n'est pas un 46 qu'il faut, c'est 10 ou 20.

Il est donc sage d'avoir un passe-haut un peu sous la fréquence d'accord, ça protège le HP et n'enlève rien au son. J'en ai fait récemment l'expérience en abandonnant ce qui se passait sous 24Hz, et plus aucun clipping ni de HP ni d'ampli.

[Crown]

Je tente une réponse ...

Je pense qu'il ne faut pas égaliser le grave cinema... (en plus ou en moins)..
Le positionnement du caisson dans votre salle est il adéquate...ne pouvez vous pas encore en accroitre l'efficacité ? ce qui le soliciterait moins....
L'ampli est il a la hauteur?....

Cr

[Crown]

Vous avez un XTI2000....c'est du bon materiel, cela ne peut pas etre du à l'ampli......
Achetez un deuxieme caisson..?

[Neutralino]

Achetez un deuxieme caisson..?

un deuxième 4645c ? j'ai du mal à croire qu'un seul 4645c ne soit pas suffisant.

Le problème est ailleurs...

[FYL]

Conclusion : ce ne serait pas l'extreme grave qui provoquerait ce deplacement ? Mais un peu plus haut 30-40hz ?

J'ai fait une simulation vite faite avec les specs JBL et un B6 Q=2 à 25 Hz, doc pdf joint. On voit les limites du caisson et le pourquoi du comment, même si la simul est basique.

[Neutralino]

Alors, tu as trouvé la cause de ton problème ?