Bonjour,
Je possède un ampli intégré Manley Stingray avec 8 EL84 comme tubes de sortie. En contrôlant le bias de chacun des tubes (le Manley est bien conçu à cet effet car il possède un point de contact séparé pour chacun des 8 tubes ce qui permet de contrôler le bias sans ouvrir l'ampli), j'ai constaté qu'un des tubes me donne une mesure de plus de 7v alors que les 7 autres donnent une mesure normale, proche de 0,25v.
Pensant que le tube était défecteux, je l'ai échangé avec un autre mais le problème est le même. Ce n'est donc pas le tube qui est en cause.
Que puis-je faire? Puis-je continuer à utiliser l'ampli sans risque?
Merci d'avance.
Didier
Problème lors d'un check bias
Modérateur : Les Modérateurs
Re: Problème lors d'un check bias
Bonsoir Didier,
la tension que tu mesures est celle aux bornes de chaque résistance de cathode.
le courant de repos est en général de 25mA pour le tube EL84, j'en déduis que les Rk sont très probablement de 10 ohms, ce qui donne bien 0,25V à la mesure.
Pour qu'il y ait 7V il y a deux possibilités :
- courant de repos de 0,7A !!! le tube serait fondu depuis longtemps... et puis, quand une EL84 sera capable de délivrer 0,7A il fera chaud...
- Rk grillée, donc la cathode est en l'air (ou presque...)
- mauvais contact dans le support de tube
Manip : hors tension, tu mesures la R entre le point de contrôle et la masse (multi en position ohm)
Tu dois trouver entre 9,9 et 10,2.
Sinon il faut changer la Rk ou la ressouder.
Note : si la Rk a grillé, c'est que le tube s'est mis en court-circuit (débit maxi) à cause d'un contact entre cathode et grille, ou plaque, suite à un arc interne au démarrage.
A+
Francis
la tension que tu mesures est celle aux bornes de chaque résistance de cathode.
le courant de repos est en général de 25mA pour le tube EL84, j'en déduis que les Rk sont très probablement de 10 ohms, ce qui donne bien 0,25V à la mesure.
Pour qu'il y ait 7V il y a deux possibilités :
- courant de repos de 0,7A !!! le tube serait fondu depuis longtemps... et puis, quand une EL84 sera capable de délivrer 0,7A il fera chaud...
- Rk grillée, donc la cathode est en l'air (ou presque...)
- mauvais contact dans le support de tube
Manip : hors tension, tu mesures la R entre le point de contrôle et la masse (multi en position ohm)
Tu dois trouver entre 9,9 et 10,2.
Sinon il faut changer la Rk ou la ressouder.
Note : si la Rk a grillé, c'est que le tube s'est mis en court-circuit (débit maxi) à cause d'un contact entre cathode et grille, ou plaque, suite à un arc interne au démarrage.
A+
Francis
Re: Problème lors d'un check bias
Il n'est pas impossible que le potentiomètre de réglage propre à ce socle de tube soit fichu.
Re: Problème lors d'un check bias
Merci pour cette réponse!
J'ai mesuré la résistance et j'obtiens 1 comme résultat alors que pour les autres socles, j'ai entre 10,2 et 10,8.
Quant au tube, il semble fonctionner normalement. Comment puis-je vérifier si il est endommagé?
J'ai mesuré la résistance et j'obtiens 1 comme résultat alors que pour les autres socles, j'ai entre 10,2 et 10,8.
Quant au tube, il semble fonctionner normalement. Comment puis-je vérifier si il est endommagé?
Dernière édition par didbox le 01 Juin 2008, 07:20, édité 1 fois.
Re: Problème lors d'un check bias
Si les mesures sont bonnes sur un autre socle, le tube doit être bon
Re: Problème lors d'un check bias
Le tube en question placé dans un autre socle donne une mesure normale.
J'ai contrôlé la résistance de 10 Ohm liée au tube 3 et elle semble OK. Peut-être qu'effectivement la résistance variable permettant de régler le bias est défectueuse.
Excepté le fait qu'il m'est donc impossible de régler le bias du tube n°3, l'ampli semble fonctionner normalement.
Il ne me reste plus qu'à contacter le SAV de l'importateur Manley.
J'ai contrôlé la résistance de 10 Ohm liée au tube 3 et elle semble OK. Peut-être qu'effectivement la résistance variable permettant de régler le bias est défectueuse.
Excepté le fait qu'il m'est donc impossible de régler le bias du tube n°3, l'ampli semble fonctionner normalement.
Il ne me reste plus qu'à contacter le SAV de l'importateur Manley.
Re: Problème lors d'un check bias
Il n'est pas impossible effectivement que le potentiomètre de réglage ou son environnement soit défectueux, puisque le tube, placé sur un autre socle, donne des mesures normales.
Re: Problème lors d'un check bias
Bonjour Didier,
si la Rk est bonne, il faut qu'il passe 0,7A pour te donner les 7V que tu mesures !
il est impossible que le tube EL84 donne un tel débit, et il est impossible que l'alim fournisse ce courant sans péter un fusible !
La Rk est peut-être **bonne** à la mesure, sans débit et à froid...
Mais mauvaise à chaud et/ou dès qu'il passe du courant.
La Rk peut aussi être tout à fait bonne, mais sa connexion à la masse mauvaise !
Manip : retire le tube qui pose problème, et met sous tension (pas de risque, il y a 3 autres tubes qui débitent).
mesure sur son socle les tensions aux différentes broches :
- entre 4 et 5 (comptage sens anti-horaire) tu dois trouver 6,3V alternatif
- entre 7 et masse : haute tension 350V, ou plus
- entre 9 et masse : idem
- entre 2 et masse : tension continue négative, qui doit varier quand tu tournes le potar de bias
- entre 3 et masse : zéro si la Rk est bien à la masse
Tiens-moi au courant
A+
Francis
si la Rk est bonne, il faut qu'il passe 0,7A pour te donner les 7V que tu mesures !
il est impossible que le tube EL84 donne un tel débit, et il est impossible que l'alim fournisse ce courant sans péter un fusible !
La Rk est peut-être **bonne** à la mesure, sans débit et à froid...
Mais mauvaise à chaud et/ou dès qu'il passe du courant.
La Rk peut aussi être tout à fait bonne, mais sa connexion à la masse mauvaise !
Manip : retire le tube qui pose problème, et met sous tension (pas de risque, il y a 3 autres tubes qui débitent).
mesure sur son socle les tensions aux différentes broches :
- entre 4 et 5 (comptage sens anti-horaire) tu dois trouver 6,3V alternatif
- entre 7 et masse : haute tension 350V, ou plus
- entre 9 et masse : idem
- entre 2 et masse : tension continue négative, qui doit varier quand tu tournes le potar de bias
- entre 3 et masse : zéro si la Rk est bien à la masse
Tiens-moi au courant
A+
Francis
Re: Problème lors d'un check bias
Tout d'abord, merci pour le coup de main. Voici les résultats:
- entre 4 et 5 (comptage sens anti-horaire) tu dois trouver 6,3V alternatif: 5,5v
- entre 7 et masse : haute tension 350V, ou plus: 396V
- entre 9 et masse : idem: 399V
- entre 2 et masse : tension continue négative, qui doit varier quand tu tournes le potar de bias: -17V
- entre 3 et masse : zéro si la Rk est bien à la masse: 0V
P.S.: J'ai positionné de voltmètre en alternatif pour la première mesure et en continu pour les autres...
- entre 4 et 5 (comptage sens anti-horaire) tu dois trouver 6,3V alternatif: 5,5v
- entre 7 et masse : haute tension 350V, ou plus: 396V
- entre 9 et masse : idem: 399V
- entre 2 et masse : tension continue négative, qui doit varier quand tu tournes le potar de bias: -17V
- entre 3 et masse : zéro si la Rk est bien à la masse: 0V
P.S.: J'ai positionné de voltmètre en alternatif pour la première mesure et en continu pour les autres...
Re: Problème lors d'un check bias
Bonsoir Didier,
tes mesures sont tout à fait normales, sauf le chauffage que je trouve un peu bas (mais ton multi n'est peut-être pas très précis en alternatif)
peux-tu maintenant mesurer (ampli hors tension depuis 10 mn au moins) multi en position ohmètre, la résistance entre broche 3 et masse.
Si tu trouves 10 ohms alors tout est normal... sauf ta mesure à 7V !!!
La conclusion serait donc : c'est le multimètre qui est en panne...
Bizarre tout ça...
Ou alors un contact entre une borne chauffage (la 4) et la borne cathode (la 3) ce qui en plus expliquerait le chauffage un peu bas ???
jette voir un oeil côté câblage, sous le circuit...
A+
Francis
tes mesures sont tout à fait normales, sauf le chauffage que je trouve un peu bas (mais ton multi n'est peut-être pas très précis en alternatif)
peux-tu maintenant mesurer (ampli hors tension depuis 10 mn au moins) multi en position ohmètre, la résistance entre broche 3 et masse.
Si tu trouves 10 ohms alors tout est normal... sauf ta mesure à 7V !!!
La conclusion serait donc : c'est le multimètre qui est en panne...
Bizarre tout ça...
Ou alors un contact entre une borne chauffage (la 4) et la borne cathode (la 3) ce qui en plus expliquerait le chauffage un peu bas ???
jette voir un oeil côté câblage, sous le circuit...
A+
Francis
Re: Problème lors d'un check bias
Je mesure 11 ohms entre broche 3 du socle n°3 et masse.
Par contre, lorsque je mesure la résistance entre le point de mesure du bias n°3 et la masse, j'ai 0 Ohm (l'aiguille ne bouge pas). N'est-ce pas en contradiction avec la mesure de 11 Ohm?
Il m'est difficile de soulever le circuit imprimé car je serais alors obligé de désouder quelques câbles, ce que je ne souhaite pas.
A+
Didier
Par contre, lorsque je mesure la résistance entre le point de mesure du bias n°3 et la masse, j'ai 0 Ohm (l'aiguille ne bouge pas). N'est-ce pas en contradiction avec la mesure de 11 Ohm?
Il m'est difficile de soulever le circuit imprimé car je serais alors obligé de désouder quelques câbles, ce que je ne souhaite pas.
A+
Didier
Re: Problème lors d'un check bias
Problème résolu: l'importateur Manley m'a remplacé l'ampli après avoir cherché pendant 1 heure la cause du problème sans l'avoir trouvée.
Merci pour votre aide!
Merci pour votre aide!
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