réglage bias 845

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

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akalco
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 00:55

Bon, je répond dans le désordre!

Déjà voilà les tubes que je veux mettre:

Image

Après, j'ai mis du Sylvania en 6SN7 mais pas convaincu du changement, c'est tout récent, donc je fais pas mal d'écoute, je m'habitue, mais comme dit, ce n'est pas trop ce que je recherche, impression d'un grave moins bien tenu qu'avec ceux d'origine!

En 12AX7 c'est du JAN Philips et en 12AU7 c'est du RTC!
C'est vraiment bien meilleur que ceux d'origine, un grave un petit peu mieux tenu mais surtout c'est l'ouverture de la scène sonore, un aigu maitrisé qui en ressort le plus!
J'en suis très content mais ce n'est que mes premiers changements!
je lorgne des Mullard et du Brimard, c'est apparemment ce qui ce fait de mieux, à voir!

En 6SN7, j'aimerais essayer du Tung-sol, là aussi, très bonne réputation!
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 01:02

RCGV a écrit :Je fais un MP. Sur l'une des photos on voit bien le point ou il faut régler, et c'est bien -120v, qu'il faut mettre, j'ai retrouvé mon bout de papier.


Merci beaucoup pour tout, c'est simple, je devrais m'en sortir!
Encore merci!
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 01:03

Yves a écrit :La grille en rouge, la masse en vert.


Merci, je n'attendais pas autant de réponses, c'est super!!!!! :D
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 01:06

fredsonqc a écrit :c'est la que tu mesures:85mA ou 8,5v


Merci pour toute cette aide, ces modif intéressantes pas très compliquées à réaliser!
Mais comment je mesure 85mA ou 8,5V sur la photo?
(et oui gros boulet que je suis!!!! 8) )
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Messagepar fr6 » 29 Mai 2007, 13:45

Bonjour Akalco,

je ne sais pas si tu as déjà acheter tes nouveaux tubes 845.
Dans le cas contraire, sache que ceux que tu montres en photo sont les anciennes versions, avec mica en haut.
L'embase cuivre est une **astuce** pour pouvoir les vendre au prix des nouvelles versions !

Les nouvelles sont les 845B, sans top-mica, et sont plus musicales, les avsi sont unanimes là-dessus (ceux qui disent le contraire ont un stock d'anciennes version dans leur tiroir...)

Les modèles M (ou C) ont posé de gros problèmes de fiabilité, il faut les évietr jusqu'à nouvelle production, et encore il faudra attendre d'en savoir un peu plus sur leurs performances.

Les W vendues par super-TNT ne sont rien d'autre que des B, seul le prix est différent...

Les meilleurs prix sont en Allemagne chez BTB, ou Banzaïeffect par exemple.

Réglage : ce qui compte, c'est la valeur du courant de repos. A cause des inévitables dispersions de fabrication, ce courant demandera une polarisation plus ou moins négative pour être obtenu. Cela pourra varier de -110 à -130V, c'est normal.
Si tu règle la tension sur la grille à -120V, il est possible que ton courant de repos soit à 70mA, ou à 95mA.
Dans les deux cas, l'écrêtage sera dissymétrique, et les tubes de puissance vieilliront plus vite : la plaque en graphite a besoin d'être chauffée près de sa dissipation maxi pour que le carbone absorbe les gazs et que le vide se maintienne.

A+
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 14:26

Bonjour Akalco,

je ne sais pas si tu as déjà acheter tes nouveaux tubes 845.
Dans le cas contraire, sache que ceux que tu montres en photo sont les anciennes versions, avec mica en haut.
L'embase cuivre est une **astuce** pour pouvoir les vendre au prix des nouvelles versions !

Les nouvelles sont les 845B, sans top-mica, et sont plus musicales, les avsi sont unanimes là-dessus (ceux qui disent le contraire ont un stock d'anciennes version dans leur tiroir...)

Les modèles M (ou C) ont posé de gros problèmes de fiabilité, il faut les évietr jusqu'à nouvelle production, et encore il faudra attendre d'en savoir un peu plus sur leurs performances.

Les W vendues par super-TNT ne sont rien d'autre que des B, seul le prix est différent...

Les meilleurs prix sont en Allemagne chez BTB, ou Banzaïeffect par exemple.


Salut,

Effectivement, je ne les ai pas encore acheté!!!
Donc merci du conseil!
Il faut donc des 845B sans mica en haut, pourrais-tu m'indiquer l'adresse des deux fournisseurs Allemand?
Merci

Réglage : ce qui compte, c'est la valeur du courant de repos. A cause des inévitables dispersions de fabrication, ce courant demandera une polarisation plus ou moins négative pour être obtenu. Cela pourra varier de -110 à -130V, c'est normal.
Si tu règle la tension sur la grille à -120V, il est possible que ton courant de repos soit à 70mA, ou à 95mA.
Dans les deux cas, l'écrêtage sera dissymétrique, et les tubes de puissance vieilliront plus vite : la plaque en graphite a besoin d'être chauffée près de sa dissipation maxi pour que le carbone absorbe les gazs et que le vide se maintienne.



Tu veux dire que cette méthode n'est pas optimale?
Comment mesurer le bon courant de repos alors?
Encore merci!!!!
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Messagepar fr6 » 29 Mai 2007, 14:36

Voici :

http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html

Les 845B sont à 159 Euros HT la paire

http://www.banzaieffects.com/845B-Sino- ... 20131.html

Ici à 99 Euros pièce TTC


Réglage : tu dois obtenir 8,5V aux bornes de la résistance de cathode.
Cela t'assurera que tu as bien 85mA de courant de repos.

Si ensuite tu mesures la tension sur la grille, tu constateras qu'elle est **peut-être** de -120V, tant mieux. Si elle est à -110 ou à -130, on s'en fout (pour faire court).

A bientôt
Francis

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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 14:45

fr6 a écrit :Voici :

http://www.btb-elektronik.de/de/endstufen_roehren.html

Les 845B sont à 159 Euros HT la paire

http://www.banzaieffects.com/845B-Sino- ... 20131.html

Ici à 99 Euros pièce TTC


Réglage : tu dois obtenir 8,5V aux bornes de la résistance de cathode.
Cela t'assurera que tu as bien 85mA de courant de repos.

Si ensuite tu mesures la tension sur la grille, tu constateras qu'elle est **peut-être** de -120V, tant mieux. Si elle est à -110 ou à -130, on s'en fout (pour faire court).

A bientôt
Francis


Merci pour les liens!!!!
Mais je ne m'attendais pas à des tarifs pareils!!! :o
C'est sans doute le prix conventionnel mais ceux que j'ai mis en photo viennent d'Ebay est sont à 50€ la paire, mais bon comme tu dis, s'ils ne valent pas grand chose, c'est normal!

Est-ce que la résistance de cathode est celle-ci (cerclé rouge)?
Merci



Un grand merci à tous, j'ai tout bien compris, c'était vraiment très flou mais là nickel!!!
plus qu'à savoir quelle est la résistance de cathode est je suis apte à changer les tubes tout seul!
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 14:49

En fait, en regardant un peu mieux les photos que fredsonqc à mis, j'hésiste entre ces trois résistances pour savoir laquelle est celle de la cathode (cerclé en rouge, blanc et bleu)!!!!
Photo de mon bloc!
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 15:18

Est-il important de respecter la tension de ce condo? soit 650V (celui d'origine étant de 630V)!
Parce que je mettrais bien un Mundorf silver/gold dont la tension est de 800V ac et 1200V dc!

Le prix est presque identique à celui de Audio note, lequel est mieux?
Vous ne pouvez pas consulter les fichiers insérés à ce message.
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Messagepar fr6 » 29 Mai 2007, 15:23

La blanche. :wink:

ça doit être une 100 ohms.

Lorsqu'un courant de 85mA la traverse, tu mesures 8,5V entre ses deux bornes.

Les deux autres servent à créer un point milieu fictif sur le filament, elles doivent être de 22 ou 47 ohms.

La résistance verte est une bobinée vitrifiée dans le circuit d'alim. Au passage, tu peux la remplacer par une self...

Tarifs : 150 euros la paire de 845B est un prix public normal, à mon avis.
Tu peux aussi voir les 845W de sophia-electric, les mêmes mais à un tarif double...
Ou pôurquoi pas les Golden-Dragon de Billington : ce sont encore les mêmes, mais à plus de 500 euros pièce... avec un beau logo et une belle boite ! :o

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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 15:37

fr6 a écrit :La blanche. :wink:

ça doit être une 100 ohms.

Lorsqu'un courant de 85mA la traverse, tu mesures 8,5V entre ses deux bornes.

Les deux autres servent à créer un point milieu fictif sur le filament, elles doivent être de 22 ou 47 ohms.

La résistance verte est une bobinée vitrifiée dans le circuit d'alim. Au passage, tu peux la remplacer par une self...

Tarifs : 150 euros la paire de 845B est un prix public normal, à mon avis.
Tu peux aussi voir les 845W de sophia-electric, les mêmes mais à un tarif double...
Ou pôurquoi pas les Golden-Dragon de Billington : ce sont encore les mêmes, mais à plus de 500 euros pièce... avec un beau logo et une belle boite ! :o

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Merci, effectivement c'est une 100 Ohms!

Les deux autres sont bien de 47 Ohms!


Ok pour les tubes, je ne commence qu'à mis intéressé et bien sûr le premier prix que j'ai vu est celui d'Ebay à 50€ la paire, ce qui m'a trompé sur les prix habituels des 845!

Donc sous vos conseils, je laisse tomber ces 845 de chez Ebay et je vais attendre de remplir la cagnote pour prendre des 845B!
En attendant, je vais controler le réglage du bias des tubes actuels, desfois qu'il ne soit pas optimal!
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Messagepar fr6 » 29 Mai 2007, 16:51

Si les tubes ont un peu vieilli, tu ne trouveras pas 85mA (soit 8,5V) mais un peu moins, c'est normal.

Condo Audio-Note : pour l'instant je n'en ai pas trouvé qui soit plus transparent dans le haut-médium / aigu, sans brillance ni dureté, mais sans mollesse, sonorité très ouverte et détaillée, aérée.

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Messagepar akalco » 29 Mai 2007, 16:56

fr6 a écrit :Si les tubes ont un peu vieilli, tu ne trouveras pas 85mA (soit 8,5V) mais un peu moins, c'est normal.

Condo Audio-Note : pour l'instant je n'en ai pas trouvé qui soit plus transparent dans le haut-médium / aigu, sans brillance ni dureté, mais sans mollesse, sonorité très ouverte et détaillée, aérée.

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Ils ne sont pas très vieux, mais donc çà veut dire que même en manipulant le potentiomètre du bias en le mettant au max, s'ils sont assez vieux, je ne pourrait régler 8,5V?
ok, je verrais çà sans tarder!

Ok, va pour Audio-note, je connais leur réputation mais ne connait pas leur comparaison avec mundorf!

merci
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Messagepar Diafan » 29 Mai 2007, 19:10

Bonsoir,

pour info, j'ai déjà acheté deux paires de 845B en Allemagne chez TubeAmpDoctor à 146 euros la paire.

http://www.tubeampdoctor.com/advanced_search_result.php?search_in_description=1&keywords=845b&x=0&y=0

Patrice


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