DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Amplificateurs, sources, préamplis, vintage, correction acoustique stéréo

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TONTON MARC
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar TONTON MARC » 07 Août 2008, 23:41

J'ai du naim, ça marche bien avec des JMR, sonus faber, du kef, mais je n'irais pas conseiller du naim avec tes JBL.

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fm790
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 08 Août 2008, 09:33

toune73 a écrit :le problème c'est que tout le monde a un avis différent sur tout. certains jurent que le matériel Advance Acoustic est très très intéressant et d'autres comme vous dites le contraire.
même remarque concernant la connectique XLR alors que d'après les professionnels c'est la meilleur connectique et elle donne des résultats meilleur qu'en RCA. alors quand quelqu'un comme moi essaie d'y voir un peu plus clair et bien c'est l'effet inverse qui se produit...

et si on rajoute le fait de vivre en province avec rien ou pas grand chose pour dire de faire des essais et des écoutes et bien ça rend les choses encore bien plus difficile. mais faut-il ne pas s'équiper pour autant? je ne le pense pas, bien évidement! alors j'essaie de faire du mieux que je peux concernant mes choix en matériel hifi. et puis après tout si à la longue je m'aperçois que j'ai fait le mauvais choix sur un élément rien ne m'empêchera de revendre par la suite.

Ahhh de ce côté-là je vous envie vous qui habitez Paris ou dans des grandes villes et qui facilement l'opportunité d'aller dans des magasins spécialisés pour pouvoir juger la matériel...


Oui, je pense que en voulant te donner des conseils, on te me encor plus dans le brouillard, désolé.

Le problème c'est que chacun voix "la perfection" à sa façon :lol:

Donc je vais essayer de t'éclairé un peux.

D'abord, pour ce qui est des deux marques que tu site au début de ce post (Yam & Denon), sache qu'il s'agit la de marques anciennes, qui ont de l'expérience et qui ont su, au cour des ans, faire leurs preuves, et cela, quoi qu'en disent leur détracteurs. Si se serait de la camelote, serait’ elles aussi réputée aujourd’hui :refl:
A ces deux marque je peux ajouter Rotel, que j'ai bien connut et que je qualifierais de neutre, c'est à dire que le son n'a pas trop de colorations, contrairement, par exemple, à certaines électroniques à tubes.
Tu peux aussi ajouter à ces marques : Nad, Marantz, Herman Kardon etc. etc. etc.
Donc, pour résumé, ces marques sont des valeurs sûres ou la marge d'erreur est limitée.
Au contraire, Advance est nouveau et nous n'avons pas le recul nécessaire pour nous en faire une idée précise.

Maintenant, techniquement, en ce qui concerne tes enceintes, je vois qu'elles ont un rendement de 92dB, cela veut dire que leur sensibilité est assez élevée et que donc l'ampli n'auras pas trop de mal à les "tenir" ainsi la majorité des amplis donneront un bon résultat avec, se qui minimise le risque d'erreur au moment du choix. Ceci dit, plus ton ampli sera puissant, plus les basses auront de la pêche, et donc le son, du relief.

Une solution qui me semble bonne niveau rapport plaisir sonore/prix et d'utiliser un lecteur CD avec une sortie à niveau variable (volume du son réglable sur le lecteur) directement avec un bloc de puissance (donc sans préampli). Renseigne toi donc auprès de ton vendeur sur les lecteurs CD qui sont pourvu d'une sortie à niveau variable.
L'avantage de cette configuration et de te faire faire des économies sur le préampli et de concentrer ton budget sur un meilleur ampli. Dans cette optique, le Rotel RB1092 de 2x500 w semble être une bonne solution.
L'inconvénient, c'est que tu ne pourras écouter que des CD.

Enfin pour ce qui est du choix XLR/RCA. Dis toi que le XLR ne peut donner un meilleur résultat uniquement si l'ensemble (ou au moins une partie) des éléments de la chaine ont des circuits en configuration symétrique, ce qui veut dire en fait que tout les composants des circuits sont doublés (un peu comme si tu aurais 4 canaux) donc cela induit du matériel couteux. La plupart des éléments entré de gamme qui possèdent des entrées ou sorties XLR ont en fait un circuit asymétrique complété en entrée ou en sortie d'un désymétriseur ou d'un symétriseur. Donc au mieux cela n'apporte aucun changement et au pire le désymétriseur ou le symétriseur, en rallongeant le signal, atténue la qualité sonore. Pour avoir de plus amples information sur les différences de fonctionnements entre les circuits symétrique et asymétriques, je te laisse voir avec des foromeur plus comptants sur ce sujet.



Voila j'espère que tu es un peu mieux éclairée et je te souhaite beaucoup de plaisir avec le système que tu vas avoir. :D
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 08 Août 2008, 19:06

merci pour ton éclairage!

alors voilàj'ai cassé ma tirelire et j'ai souhaité avoir du bon matériel qui "tient la route"; j'ai passé ma commande pour la matériel qui iront avec les enceintes JBL TL260:
-lecteur cd: yamaha CD-S2000 (le plus haut de gamme chez yam.),
-préampli: advance acoustic MPP505
-ampli (2 blocs mono séparés): advance acoustic MAA705
le tout est relié en XLR (entre le lecteur cd et depuis le préampli vers les blocs mono) avec des câcles real cable 12162.

j'aimerai beaucoup avoir un avis sur ce choix qui, d'après le vendeur (mais je ne me fie pas aux vendeurs car je doute toujours de l'objectivité) est un très bon choix.

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 08 Août 2008, 19:27

toune73 a écrit :j'aimerai beaucoup avoir un avis sur ce choix qui, d'après le vendeur (mais je ne me fie pas aux vendeurs car je doute toujours de l'objectivité) est un très bon choix.


Certains vendeur son également des passionnés comme toi. S'est sûr, leur but c'est de gagnée du fric, mais c'est normal. Mais certains le gagnent du fric plus honnêtement que d'autre, c'est comme partout ! Dit toi aussi qu'un bon vendeur est un vendeur qui cherche à établir avec ces clients, une relation sur le long terme. Ce n'est donc pas dans son intérêt de prendre ces clients pour des pigeons, car tôt ou tard (mais souvent tôt) ceux-ci s'en aperçoivent et changent de boutique.

Je vois que tu as choisis des amplis advance acoustic MAA705, avec 200W ce devrais être capable de faire quelque chose avec tes enceintes. Ces blocs mono sont en classe AB ce qui me semble être une bonne chose, je te conseil d'aller voir sur wikipédia et taper ampli, tu auras des infos sur ce que veut dire classe AB.

Je pense que tu vas passer de bon moment avec tout cela, même si perso ce n'est pas ce que j'aurais pris. Mais enfin les goûts les couleurs ... ... ... .

Dès que tu as entendu tous ça, fait-nous un CR.
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 08 Août 2008, 19:43

ok sans problème pour le cr.

j'avous que j'ai beaucoup hésité avant de choisir l'ensemble Advance Acoustic car je craignais pour la fiabilité de ces appareils. d'après le vendeur ces problèmes (qu'on peut lire pas mal sur ce site et homecinema-fr) étaient d'actualité il y a quelque mois mais ils seraient résolus sur les appareils suivant. je pense qu'il a raison car à la place d'Advance Acoustic j'aurai rectifié le tir sur les appareils plutôt que d'avoir des retours en sav pour des motifs identiques pour plein de personnes différentes.

par contre j'ai noté une chose commune sur Advance Acoustic: tous ceux qui en sont aquipés ont l'air de beaucoup apprécier la musicalité et le rendu de ces appareils quels que soient les enceintes et lecteur dvd dans leurs config. c'est la raison pour laquelle j'ai décidé de sauter le pas et de faire confiance non seulement à Advance mais aussi aux témoignages de ceux qui ont aimé ce fabriquant.

je devrai recevoir le matériel Advance acoustic d'ici environ 15 jours d'après mon revendeur (période de vacances oblige).

pour info j'avais hésité également avec l'ampli intégré Harman/kardon HK 990 (2x150W) qui sortira mi-septembre. mais l'idée d'avoir un préampli séparé et 2 blocs mono m'ont convaincu d'aller chez Advance. tout le monde s'accordant à dire que les solutions avec les éléments séparés donnent de meilleurs résultats. qu'en pense-tu? qu'aurais-tu choisi à ma place entre l'ensemble Advance et le Harman?

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 08 Août 2008, 21:14

toune73 a écrit :ok sans problème pour le cr.


C'est sympa merci

toune73 a écrit :j'avous que j'ai beaucoup hésité avant de choisir l'ensemble Advance Acoustic car je craignais pour la fiabilité de ces appareils. d'après le vendeur ces problèmes (qu'on peut lire pas mal sur ce site et homecinema-fr) étaient d'actualité il y a quelque mois mais ils seraient résolus sur les appareils suivant. je pense qu'il a raison car à la place d'Advance Acoustic j'aurai rectifié le tir sur les appareils plutôt que d'avoir des retours en sav pour des motifs identiques pour plein de personnes différentes.


Voila ce que je pense du drive de cette marque que j'ai :
Les +
Le châssis est solide
Les circuits électroniques semblent être bien optimisés (3 transfos pour un drive !)
La définition sonore et bonne mais ce n'est qu'un drive et il fonctionne avec un converto Audio Research

Les -
Marque récente donc pas trop de recule pour se faire une idée de la marque (dans 1 ans, seront ils toujours là ???)
Dans sont utilisation il y a quelque petits pbs (voir le poste que j'ai fais à ce sujet).


toune73 a écrit :par contre j'ai noté une chose commune sur Advance Acoustic: tous ceux qui en sont aquipés ont l'air de beaucoup apprécier la musicalité et le rendu de ces appareils quels que soient les enceintes et lecteur dvd dans leurs config. c'est la raison pour laquelle j'ai décidé de sauter le pas et de faire confiance non seulement à Advance mais aussi aux témoignages de ceux qui ont aimé ce fabriquant.


Oui et tu as bien fait


toune73 a écrit :je devrai recevoir le matériel Advance acoustic d'ici environ 15 jours d'après mon revendeur (période de vacances oblige).


Vivement dans 15 jours alors :D


toune73 a écrit :pour info j'avais hésité également avec l'ampli intégré Harman/kardon HK 990 (2x150W) qui sortira mi-septembre. mais l'idée d'avoir un préampli séparé et 2 blocs mono m'ont convaincu d'aller chez Advance. tout le monde s'accordant à dire que les solutions avec les éléments séparés donnent de meilleurs résultats. qu'en pense-tu?


Entre intégré et éléments séparée, je pense qu'il n'y a pas une solution meilleure que l'autre. Dans les deux cas il y a du bon et du mauvais.

toune73 a écrit :qu'aurais-tu choisi à ma place entre l'ensemble Advance et le Harman?


Perso, je pense que j'aurais eu une petite préférence pour le HK mais cela n'engage que mois.

Pour conclure, je suis quasi-certain que tu seras satisfait de ton choix. :D
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar TONTON MARC » 09 Août 2008, 00:28

J'aurai eu une préférence pour le hk encore que celui là je ne le connais pas mais j'ai eu plusieurs hk et je n'ai jamais été déçu.

Juste un truc que je veux corriger, ce n'est pas parce qu'une enceinte a un bon rendement que l'ampli n'aura pas trop de mal à les "tenir" ou que la majorité des amplis donneront un bon résultat avec.

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 09 Août 2008, 09:32

j'espère aussi que j'ai fait un bon choix pour les éléments Advance même si au niveau look j'aurai vraiment préféré le HK mais bon, look mis à part c'est la musicalité et les performances qui comptent et je pense que de ce côté là les 2 marques doivent assurer (sans soucis pour le HK de tt façon qui n'a plus rien à prouver!).

et puis si je me rend compte que j'ai fait une erreur avec les Advance rien de m'empêchera de revendre les éléments et de prendre le HK plus tard.

donc rdv dans une bonne quinzaine de jours pour le cr.

merci encore pour vos réponses, c'est vraiment sympa!

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 09 Août 2008, 09:38

TONTON MARC a écrit : ... ce n'est pas parce qu'une enceinte a un bon rendement que l'ampli n'aura pas trop de mal à les "tenir"


Ha ! Peux-tu m'apporter des précisions sur ce point stp.

TONTON MARC a écrit : ... ou que la majorité des amplis donneront un bon résultat avec.


Tu veux peut être parlé de l'esthétique sonore qui fait que tel ampli avec tel signature sonore ne conviendra pas forcément avec tel enceinte qui a tel signature sonore et cela indépendamment du rendement ou de la puissance. Dans ce cas je concède en effet que ce critère à effectivement été important pour le choix des enceintes à mariée à l'Audio Research VS55.

Ceci dit, je pense que le choix ampli/enceinte de toune73 devrait amplement le satisfaire !
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 09 Août 2008, 09:41

je l'espère aussi...lol

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 09 Août 2008, 10:01

toune73 a écrit :je l'espère aussi...lol


Ne te fais pas trop de souci, en fait je pense que même ceux qui en connaissent long en hifi ce cassent bcq la tête avant un achat. Si tu es un audiophile, tout ceci me paraît normal. :wink:

Le systhème que tu vas avoir vas te procurée, je pense, bcq de plaisir et c'est la l'essentielle.

Maintenant il ne te reste plus qu'a attendre la fin de ces interminable 15 jours (je parle en connaissance de cause car j'attend des 805S qui doivent normalement arrivées ... ... si tous ce passe bien ... ... ... hier :beavis: :D). En attendant, va te balader un peu partout sur se forum. Tu y fera des connaissances intéressantes avec qui tu pourra échanger sur la hifi, et tu pourras inviter tous ce beau monde le jour J :lol: .

PS. As tu une chaîne pour le moment, si oui, c'est quoi ?
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 09 Août 2008, 10:08

pour le moment je n'écoutais mes cd que sur mon installation home cinéma haut de gamme mais pas orientée hifi. ampli intégré Denon avc a1-se (thx, 170W/canal) et lecteur cd Cambridge audio azur 340C, enceintes jamo THX 2. l'écoute est quand même agréable mais on sent bien que le matériel est très largement orienté home cinéma et non hifi. d'ailleurs en home cinéma c'est vraiment exceptionnel.

alors j'ai voulu avoir un système hifi complètement séparé de mon instal HC et je voulais du matériel assez haut de gamme et de qualité. raison pour laquelle j'ai choisi ce matériel.

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar fm790 » 09 Août 2008, 10:23

Les amplis HC, et particulièrement Denon, sont en effet réputer pour être assés moyens en hifi. Il serait intéressent, quand tu auras ta nouvelle chaine, que tu nous décrive les différences sonores que tu ressent entre tes deux systèmes. :wink:
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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar toune73 » 09 Août 2008, 10:28

aucun problème même si je suis quasiment sur et certain que ce sera le jour et la nuit!... l'attente va être longue...

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Re: DENON (2000AE) OU YAMAHA (AS2000) avec enceintes JBL TL260

Messagepar julion » 09 Août 2008, 10:31

Pour le lecteur, un choix sûr et assez pérenne .

Pour l'amplification , je ne suis pas amateur du tout du tout.

Il ne faut pas prendre un ensemble préampli ampli séparé .... histoire d'avoir un truc péamp amp séparé ... le but , c'est de prendre un matériel qui marche... qui joue de la musique.
Comme je dis : mieux vaut un bon intégré qu'un mauvais ensemble séparé. Je ne connais pas ton ensemble mais je connais beaucoup d'éléments de la marques... j'espère que c'est celui qui fait exception à la règle qui veut que....

Il ne faut pas (trop) se laisser guider par l'aspect esthétique... se laisser impressionner par un look sur les photos...
Dernière édition par julion le 09 Août 2008, 10:53, édité 1 fois.
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