PP EL34 : à la recherche du TS perdu -> réparé merci

[ptiJean]

Bonjour,

Je fais appel à vous car une des 4 résistances de cathode de mon ampli Sonic Frontiers Anthem AMP1 a encore crâmé pour la 3è fois, et c'est toujours la 1è qui crâme.
Les 3 autres n'ont jamais crâmé.

Une idée ?
Quand j'ai acheté l'ampli d'occase, la 1è résistance avait déjà été changée, mais c'était encore 4 résistances métal.
La fois d'après j'ai changé les 4 pour des carbone Allen Bradlley MIL.
Il y a 2 jours la 1è Allen Bradley crâme, je n'avais plus de 10 ohm 1W MIL j'ai donc mis une 10 ohm 1W A.B. de base.

Voici les photos :

Vue générale, avec les 4 Allen Bradley et la 1è non MIL (la dernière qui a crâmé hier soir) :


Vue rapprochée :


Si vous avez des pistes sur ce que je peux faire, je suis preneur, merci.
A+

Mesures faites page 4 (http://www.cinetson.org/phpBB3/vintage-tubes-f22/el34-resistance-cathode-qui-crame-mesures-page-t30690-45.html#p491588) :

Mesures sur les 2 tubes de la voie gauche (tubes sortis) :

Tube 1 :
pin 1 : -0.1 mV
pin 2 : 0.9 mV
pin 3 : 507 V
pin 4 : 506 V
pin 5 : -67.3 V (bias au mini)
pin 6 : ça bouge de + 10 à + 90 mV
pin 7 : 1.5 mV
pin 8 : -0.1 mV

Tube 2 :
pin 1 : -0.1 mV
pin 2 : 1.3 mV (bouge un peu)
pin 3 : 513 V
pin 4 : 513 V
pin 5 : -68.1 V (bias au mini)
pin 6 : ça bouge de + 10 à + 100 mV
pin 7 : 1.8 mV
pin 8 : -0.1 mV



EDIT : octobre 2009
Ampli réparé, ampli révisé, nettoyé.

[ptiJean]

Le schéma en PDF ci-joint.

[bstleve]

Bonjour,

Quelle tension as-tu sur les Rk 10 ohms ?

Bertrand.

[ptiJean]

Actuellement le bias est au mini, cad que les 4 potards de réglage de bias sont en butée minimum, la tension mesurée est de quelques mV.
(vu que la R a crâmé 2 fois, j'ai remis les vieux tubes d'origine usés après avoir mis une nouvelle R, pour minimiser les risques).

Ensuite j'ai allumé l'ampli et je m'apprêtais à régler le bias, cad à monter la tension à 400 mV.
Mais 3 sec après avoir allumé l'ampli, pchhhiit la 1è résistance.

A+

[bstleve]

Actuellement le bias est au mini, cad que les 4 potards de réglage de bias sont en butée minimum, la tension mesurée est de quelques mV.
(vu que la R a crâmé 2 fois, j'ai remis les vieux tubes d'origine usés après avoir mis une nouvelle R, pour minimiser les risques).

Ensuite j'ai allumé l'ampli et je m'apprêtais à régler le bias, cad à monter la tension à 400 mV.
Mais 3 sec après avoir allumé l'ampli, pchhhiit la 1è résistance.

A+

Bon, donc tube lui-même hors de cause

Je commencerais par vérifier, ampli éteint et sans tube de puissance, qu'il n'y a pas de liaison entre les pins 5 et 8 ni 6 et 8, à l'ohmmètre en sondant directement dans le support de tube.
Mais dans ce cas, tu mesurerais plus de 400mV aux bornes de Rk...

A moins que ce ne soit une oscillation HF, qui passe inaperçue en mesure CC ?

A+

[ptiJean]

D'où pourrait venir l'oscillation HF ?

J'ai quelques bases en électronique et j'ai un fer à souder, le schéma, un voltmètre et pas mal de bonne volonté, mais j'ai besoin d'être guidé pour la recherche de la panne.

Par contre c'est pas très pratique de prendre des mesures si à chaque fois je dois resouder une résistance, puis j'ai un créneau de 3 sec avant qu'elle ne pète après allumage

Merci,
A+

[Yves]

La résistance crame t'elle SANS la EL34 ?

Si non remplacer les condos de liaison ... à tout hasard et se mèfier des contacts curseur des pots de bias.

Yves.

[ptiJean]

Je n'ai jamais allumé l'ampli sans tube, donc je sais juste que cette résistance a à chaque crâmé avec tube.

[Pierrot]

Combien de volts sur la grille du tube concerné ??, pour mesurer celà il n'y à qu'à enlever les EL34 sur le canal concerné et mesurer entre grilles et masse, tu dois trouver entre -30 et -36v environ !!

Yves si c'était une polar coupée, la grille écran de l'EL34 aurait dégagée ou à peut ête déjà dégagée !!, il suffit d'un rien !!

<< a à chaque crâmé avec tube. >> bon...

Vérifier aussi s'il n'y à pas une soudure sèche au niveau du support du tube EL34 surtout la cosse de G1 !!

Circuit imprimé beurkkk !!! tubes à l'horizontal beurkkk, montage économique quoi !!

Pierre

[ptiJean]

Pour contrôler les tensions, comment sont numérotés les pins des tubes en partant du détrompeur ?

Et sinon, à part remettre à chaque coup une résistance, comment fais-je ?

Merci
A+

[Yves]

Sens des aiguilles d'une montre vue côté soudure.
Commence par vérifier les pots de bias avec un ohmetre.

Oui Pierrot, les EL34 (certains diraient "les vraies EL34" ) crèvent (presque) toujours par les grilles écran.
Des morceaux ont même pu tomber sur la cathode, une grille, etc ...
Tous les constructeurs recommandent une résistance d'à peu prés 1K en série.
Ici, il n'y en a pas

Kamikaze !

Yves.

[Pierrot]

P'tin c'est dur !!!

Enlever les tubes EL34 du canal concerné, et mesurer les tensions de polar entre les grilles G1 et la masse !!

Ci joint le datasheet du tube EL34, tu as le brochage vu de derrière le support ou du c.. du tube pour te repérer !!

La grille 1 correspond à la broche 5.

Vérifie bien si la broche 5 ne possède pas une soudure sèche au niveau du circuit imprimé, mieux encore, tu refait toutes les soudures des supports de toutes les EL34 avec un petit apport de soudure, en plus des tubes à l'horizontal ça chauffe la dessous et à la longue.......!

Il faut aussi vérifer la continuité du circuit de polar de chaque EL34, t'en au niveau de pistes du circuit imprimé qu'au niveau des pots de règlages et se jusqu'à l'alimentation !!

http://frank.pocnet.net/sheets/030/e/EL34.pdf

Pierre

[Pierrot]

!!!

Pierre

[Pierrot]

Yves arrête le pastis !!, il y à des 1k dans les grilles regarde bien le schéma !!

2,2k à 4,7k c'est encore mieux !

C'est le genre d'ampi que je remanierai de fond en comble, car quand ça commence comme ça, ça laisse présager d'autre problèmes dans le temp !!

Dans un premier temp changer tout les condensateurs de liaison, y compris ceux de filtrages, les ajustables de bias etc...!!

Je monterai aussi des R de 100 à 220 ohms en série dans les écrans !

Pierre

[Yves]

Dans les écrans, Pierrot ! Dans les écrans